А.Боголюбский
Ортодоксальный христианин
02/08/06 18:02
# 374873
|
|
анафема --- Грицко, а вы хотя б знаете что это слово означает? :) Библия есть Слово Божие , а предание - сказки придуманые людьми , для разных целей ... --- Вы почитатель культа книги? Вы книгопоклонники?
|
Geron
РПЦ МП
02/08/06 18:24 makeevdon.narod.ru
# 374878
|
|
Библия есть Слово Божие , а предание - сказки придуманые людьми , для разных целей ... К вашему сожалению без предания вы даже не сможете быть уверены, что Библия должна состоять именно из тех книг, из которых она и состоит. Почему вы считаете богодухновенными послания апостола Павла, Иакова, Иуды и не считаете такими послания Варнавы? Потому, что православные Святые в 4 веке на своём соборе так решили. А в 5 веке добавили к Библии Откровение Иоанна Богослова.
|
Lev Belev
02/08/06 19:04
# 374886
|
|
А откуда такая уверенность, что не используются другие книги? Мыслить и читать не запретишь, понимаете ли.
|
Geron
РПЦ МП
02/08/06 19:34 makeevdon.narod.ru
# 374890
|
|
Кем не используются другие книги?
|
Secretmoney
02/08/06 23:02
# 374949
|
|
Если честно - очень сложный вопрос. В Писания Господь говорит, что грешники вечно будут мучаться. Вот допустим: Матфея 25:45-46 "45. Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. "
|
Markov Alexey
христианин
06/08/06 16:42
# 376048
|
|
Потому, что православные Святые в 4 веке на своём соборе так решили 1) Формирование канона по новозаветным книгам происходило сразу же, начиная со времен апостолов. 2) Решили мужи, просвещенные Духом Божьим, но что они были православные - преувеличение. С тех пор православная церковь (и католическая) добавили в свое учение и практику многое такое, что те мужи из 4-го века не одобрили бы. 3) То, что вы приняли в обиход противоречащее канону - обличает вас же. "но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Мар.7:7)
|
Markov Alexey
христианин
06/08/06 16:52
# 376051
|
|
"И пойдут сии в муку вечную..." А вам невдомек, что иногда слово "вечный" используется в смыслах: непреложный, производящий совершенное действие, происходящий по действию Всевышнего? Например, как: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример" (Иуд.1:7) Вы хотите сказать, что эти города до сих пор горят? "Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей." (Мал.4:1) Вы хотите сказать, что солома и дерево горят бесконечно долго? "Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце." (Ис.65:17) Вы хотите сказать, что спасенные будут закрывать свои глаза на ад?
|
Geron
РПЦ МП
06/08/06 17:22 makeevdon.narod.ru
# 376058
|
|
Добрый день. Давно не виделись. 1) Формирование канона по новозаветным книгам происходило сразу же, начиная со времен апостолов. Совершенно справедливо. Но в разных церквах в этот канон включали разные книги. Например в некоторых областях считался богодухновенным Пастырь Ерма, послания Варнавы, евангелие Петра и не признавались богодухновенными Откровение, послания Иуды или послание апостола Павла к Евреям. (Возможно вы читали Брюс М. Мецгер КАНОН НОВОГО ЗАВЕТА). Только к 5 веку канон сложился в известном нам виде по решению древних старцев. С тех пор православная церковь (и католическая) добавили в свое учение и практику многое такое, что те мужи из 4-го века не одобрили бы.
Что вы имеете в виду? Иконы, например, появились среди христиан ещё в 1-2 веках, и никаких возражений мужи 4-5 веков по этому поводу соборно не высказали. Небольшая статья на эту тему на сайте нашего храма.) 3) То, что вы приняли в обиход противоречащее канону - обличает вас же. Что мы приняли и в обход какого канона? Не понял.
|
Markov Alexey
христианин
07/08/06 21:21
# 376484
|
|
С миром Божьим.
Вы скажите: когда окончательно утвердилось почитание икон, мощей и пр.,
когда стали поголовно крестить младенцев,
когда погружение в воду при крещении заменили на другие способы,
когда исповедь человеку стала означать исповедь Богу,
когда символы тела и крови Господней стали считаться вмещающими сверхъестественную силу (то есть не по мере веры, а якобы по факту содержащейся силы в кусочке хлеба и глотке вина),
когда Мария - мать Иисуса, стала считаться имеющей безгрешную человеческую природу?
И имейте ввиду, что я считаю, что среди верующих православных есть число знающих и послушных богу людей, которым, однако еще не все открыто. В последнее время они не поклонятся антихристу и будут одно с искренними верующими в невесте Христа - но это не будет нынешняя православная церковь.
|
Secretmoney
08/08/06 01:18
# 376543
|
|
А вам невдомек, что иногда слово "вечный" используется в смыслах: непреложный, производящий совершенное действие, происходящий по действию Всевышнего?
Например, как: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример" (Иуд.1:7)
Вы хотите сказать, что эти города до сих пор горят?
"Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей." (Мал.4:1)
Вы хотите сказать, что солома и дерево горят бесконечно долго?
"Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце." (Ис.65:17)
Вы хотите сказать, что спасенные будут закрывать свои глаза на ад? Я со всем этим знаком, но непонятно, как души людей просто "сгорят" и всё??? И "сгоревши", что с ними будет??
|
|