Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 34982 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Alessa (39) lutovid (18) Gamma (15) Cicero (9) Oktava (9) Aleksanders (5) SIBMAN (5) 1221 (4) Madeline (4) Z_G (4) leo84 (3) Tati (3) Rifat (2) Holly (1) tori (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
Z_G
евангельский христианин
07/09/06 02:25

# 385714

Re: Зачем терпеть? нов [re: Aleksanders, #385426] Help admins  

"Нужно постараться увидеть мотивы человека, чтобы понять, что скрывается за теми или иными действиями." Ага, средства сами по себе не плохи, но важен источник. Если мы намереваемся действовать самостоятельно, как я раньше действовал, и применять нлп для определения мотивов, то значит мы делаем это без Бога. Сейчас я полностью от этого отказался и доверяю Богу: если будет необходимость, то Он сам покажет мне

Z_G
евангельский христианин
07/09/06 02:26

# 385715

Re: Зачем терпеть? нов [re: Aleksanders, #385426] Help admins  

"Нужно постараться увидеть мотивы человека, чтобы понять, что скрывается за теми или иными действиями." Ага, средства сами по себе не плохи, но важен источник. Если мы намереваемся действовать самостоятельно, как я раньше действовал, и применять нлп для определения мотивов, то значит мы делаем это без Бога. Сейчас я полностью от этого отказался и доверяю Богу: если будет необходимость, то Он сам покажет мне, что на сердце у человека. И так и происходит, но не когда я хочу, а когда это необходимо с точки зрения Бога.
Благослови вас Бог во имя Христа Иисуса.

Aleksanders
присутствует
07/09/06 03:20
sashakrasnoyarsk.tk

# 385723

Re: Зачем терпеть? нов [re: Z_G, #385715] Help admins  

Я совсем не это имел в виду. То, как люди часто естественно ведут себя, иногда бывает просто пропитано НЛП, особенно это касается отношений с противоположным полом или с детьми/родителями. Иногда бывает так, что даже при визге любимой собачки человек просто теряет волю. Надо разделять, что является естественным проявлением НЛП, что было заложено Богом в психику человека для, так сказать, "качественного улучшения" отношений между людьми и то, что является для человека соблазном или сетью в использовании НЛП. Например, я не считаю, что методы НЛП, применяемые в ТВ рекламе - это здоровое его применение. Так же, я не считаю, что, например, манипулирование хозяевами, которое часто используют домашние животные - это тоже не нормально. Сам лично видел, как собачка прибегает к столу, чуть поскулит и все, ей отдается все самое лучшее "моя лапочка кушать хочет", причем часто отдается свой завтрак (с каких это пор люди стали есть крохи со стола псов?) или же специальная порция из "общесемейного котла", в ущерб любимой жене/мужа, детей и т.д. Есть еще такие применения НЛП, которые в народном фольклоре именуются как-нибудь типа "поматросила и бросила", "любовь зла, полюбишь и козла" и т.д.

Просто есть полно применений НЛП, в которых не нужно спрашивать Бога о том, каковы мотивы, потому что все может быть настолько на поверхности и открыто, что видно сразу.

Madeline
11/09/06 03:32

# 386834

Re: Зачем терпеть? нов [re: Alessa, #385061] Help admins  

Эти женщины НЕ знают, что такое ДОСТОИНСТВО и САМОУВАЖЕНИЕ.

leo84
11/09/06 04:58

# 386840

Re: Зачем терпеть? нов [re: Madeline, #386834] Help admins  

Всем !

Достоинство ? Самоуважение ? А может еще гордость , честь и тому подобное.
АУ !!!
Тот кто возлюбил свою душу на земле тот потеряет ее на небесах,
а возненавидевший себя и все земное спасет себя на небе.
Какие (САМОУВАЖЕНИЕ) и тому подобные высокие земные качества ( повторяю -лишь земные)
сподвигнули Христа идти на крест . Разве он не Господь .
По вашему он (когда его распинали) должен был говорить -
Эй ты хоть знаешь с кем сейчас имеешь дело .
Римляне столетия угнетали израильский народ ,
а Господь предложил им смирится . Эти римляне настолько были жестоки и ...
что даже израильтяне перерезали друг другу глотки ,но лишь бы не
попасть к римлянам в плен .

А вы говорите какая - то там гордость и уважение .
Вы забываете - что высоко у людей то мерзко Бога.
Какая вам честь и хвала если вы будете любить того кто
любит вас . А вот если вы возлюбите ненавидящего вас - то воздастся вам.
И кто вам сказал что мы должны быть счастливы на земле.
Ибо - и смеявшиеся да восплачут , а плачущие да воссмеятся .
Не должны - ли мы - избранные уподобится Сыну Человеческому ,
который пожертвовал собою ради избавления мира от дел дьявола.
Сказано - истинно говорю вам что тот кто возвышает себя тот да унизится.
А унижающий себя тот да возвысится .

Gamma
11/09/06 19:14

# 387125

Re: Зачем терпеть? нов [re: leo84, #386840] Help admins  

leo,

мне кажется, вы путаете понятия.
Самоуважение не равно превозношению или гордыне.

Уважение к себе не есть что-то плохое или греховное, так же как и достоинство. Они должны быть у человека. Христианство не подразумевает тряпичных человечков, которых мотают и рвут как дешёвые игрушки зубами, а они только улыбаются. Да, я тебя люблю, но делать это не позволю. Нельзя. Так же вы скажете маленькому ребёнку, если он делает что-то плохое. А человек мирской это в духе и есть маленький ребёнок, духовные вещи для него закрыты, за исключением, может быть, для некоторых людей, моментов особого "инсайта" и вдохновения.

С другой стороны, самоуважение не должно превращаться в фетиш. Это не самоцель, уважать себя. Христианин, следуя за Учителем и Господом, готов чем-то жертвовать, как и Христос пожертвовал всем. Об этом много говориться в Библии. Вы верно говорите, что не земное для нас важно, в конечном итоге, а небесное...
Тем не менее, апостолы пишут о "разумном служении" и если у вас в руках сто рублей, позволить хулигану вырвать их у вас с оскорблениями и вразвалочку уйти - это не правильно. Эти деньги вам дал Господь, для вашего питания и даже (кто-то найдёт в этом крамолу :)) - удовольствия.
Вам даны, как человеку и самоуважение и достоинство. Просто так давать унижать себя отнюдь не проявление духовности. У всего есть цель, бесцельной жертвы не бывает.
Но, конечно, нужно быть всегда внимательными в духе, возможно, через какие-то ситуации Бог вас хочет чему-то научить или смирить, чтобы ваше самоуважение не стало его отрицанием - гордыней.

Alessa
Сатанистка
11/09/06 21:14

# 387164

Re: Зачем терпеть? нов [re: leo84, #386840] Help admins  

А что плохого в том, что у человека есть такие качества, как достоинство, самоуважение, честь, гордость, в конце концов?
Эти качества не угодны Богу? А почему они Ему не угодны? Из Ваших слов получается, что Богу больше нравится, когда верные Ему люди страдают, когда они несчастны. Почему? Почему Вы выставляете своего Бога злобным тираном, упивающимся людскими страданиями?

З.Ы. "Римляне столетия угнетали израильский народ, а Господь предложил им смирится."
Кому предложил то? Римлянам или израильтянам?

Alessa
Сатанистка
11/09/06 21:14

# 387165

Re: Зачем терпеть? нов [re: Madeline, #386834] Help admins  

Согласна, но только все дело в том, что, не понятно, зачем, они сами убивают в себе эти качества.

leo84
12/09/06 00:15

# 387192

Re: Зачем терпеть? нов [re: Alessa, #387165] Help admins  

Самоуважение не равно превозношению или гордыне.
-
Да я немного подвел под абсолют все высокие земные качества.
Но все же повторюсь - То что высоко на земле , то мерзко у Бога.
Но это конечно не значит что Господь не терпит таких качеств .
Они терпимы. (Например миротворец должен обладать этими качествами).
Но снова повторюсь.
Когда ученики между собой начали спорить между собой и выяснять кто из
них выше всех , то Исус обратился и сказал - тот кто возвышает себя -
тот да будет вам слугою.
Как такогого понятия самоуважения нет в устах Христа.
Это земное понятие. Этим понятием нынче в России больше оперируют братва
и люди из навороченных кругов. Этого понятия нет на небе.

...и поставил Исус посреди учеников своих младенца и сказал -
вот кто истинный наследник царства небесного . И вы доколе не обратитесь в младенца
не примет вас Отец Мой Небесный .
Так почему же по вашему мы на земле иногда наблюдаем как старики и старухи
иногда становятся совсем как дети неразумные.
Вы когда-нибудь видели у маленького ребенка чувство гордости, самоуважения.
Я не видел. Поэтому сказано - отрекись от всего земного , чтобы наследовать
Царство Небесное.
А первый путь к уничтожении этих чувств - вначале пропробовать быть кротким во всем.

-
Христианство не подразумевает тряпичных человечков,
которых мотают и рвут как дешёвые игрушки зубами, а они только улыбаются
-
какая вам благодарность если вы любите любящих вас,разве так же не поступают мытари и первосвященники
А Я вам говорю возлюбите врагов ваших, благословите проклинающих вас и молитесь о ненавидящих
вас ибо тем самым насылаете на них огонь небесный в день суда.
Слышали что сказано -"око за око зуб за зуб" , а я говорю вам -
если кто ударил вас по щеке то подставь и другую.

-
Тем не менее, апостолы пишут о "разумном служении"
-
Всякое безумство есть грех . Но кто застрахован от того что завтра
к нему в дверь не постучит сатана или демоны не окружат ваш дом.
Служить нужно естественно разумно , но мы живем в царстве где миром правит
сатана. И законы писаны для того чтобы не уподобится миру сему а "входить узкими вратами".
Ибо сказано - многие идут широкою тропою , а вы же идите тропою узкою и входите вратами узкими.

-
и если у вас в руках сто рублей,
позволить хулигану вырвать их у вас с оскорблениями
и вразвалочку уйти - это не правильно.
-

Сказано - пусть скверный еще осквернится , а праведный более очистится.
Молите о пощаде угнетающих вас . А если не пощадят , то какая им будет пощада в
день суда.
Сказано - и взмолились они пред Господом и ответил им -
Просил я и не дали вы , молил я и не смиловались вы .
Разве для кого то из вас не будет большим горем - горе , которое
переживает ваш любимый человек.
Также и Господь. Разве Он не возлюбил нас . А если он так возлюбил
людей что Сына отдал , то знайте что когда вы терпите нужду и страдаете то и
Господь страдает с вами .
В знак чего по вашему мироточят иконы .Это знамение слез людей .
Ибо этим Господь показывает что и Он страдает.
если кто ударил вас по щеке то подставь и другую.

Самоуважение , достоинство , высота -
кстати великие Святые старцы считали себя недостойными.
Что сказал Иоанн Креститель -
И вот идет за мной сильнейший меня ,которого я недостоин развязать ремень на
ногах , я крестил вас водою ,а он будет крестить вас Духом Святым . -
И это говорит самый великий пророк.
Также Исус ведает притчу , где был созван званый пир и говорит ученикам-
смотрите - же не садитесь на знатное место ,чтобы не нашелся тот кто будет знатнее
вас и вы будете отправлены на самое убогое место.
Также сказано
- И вы , когда прииду говорите- мы рабы ничего не стоящие и ничего не зачащие и
делали то что должны были делать .


-
Эти качества не угодны Богу?
А почему они Ему не угодны? Из Ваших слов получается,
что Богу больше нравится, когда верные Ему люди страдают,
когда они несчастны. Почему? Почему Вы выставляете своего Бога злобным тираном,
упивающимся людскими страданиями?
-
Эти качетсва угодны сатане чтобы соблазнить вас на грех.
Например - скажет вам диавол - смотри ! он унизил тебя , нужели ты не ответишь ему тем же.
И будет за вами в этом миру сатана ходить наступая на пятки , пока не погубит вас.
Да Богу угоднее когда человек плачет , а не смеется.
Ибо сказано : А смеющиеся да восплачут , а плачущие да воссмеются.
Я Бога не выставлял тираном. Разве тирана можно умолить в чем- то . Нет.
Людскими страданиями упивается сатана , который ради этого и живет.
Но сказано!!! :
А разве вы не знали что Я жесток . Именно поэтому говорят - убойся Бога.

-
З.Ы. "Римляне столетия угнетали израильский народ, а Господь предложил им смирится."
Кому предложил то? Римлянам или израильтянам?
-

Непонятно почему это интересует сатанистов.
Смирится было предложено израилтянам.

Madeline
12/09/06 01:20

# 387201

Re: Зачем терпеть? нов [re: Alessa, #387165] Help admins  

Видимо, эти женщины НЕ убивают в себе эти качества, они просто НЕ знают, ЧТО это такое. Часто это идет из семьи, когда перед глазами у детей НЕТ, извините за банальность, примеров нормального МУЖСКОГО и ЖЕНСКОГО поведения.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на