Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 78794 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sergiy O. (25) JAGUAR (23) Oleg (17) XDefender (14) Alex Pol (10) Andrew (9) Виктория (9) Masha (8) послескорбник (8) Олегж (5) mikola (4) AntonPritcher (3) Сергей Мартынюк (3) Айрун (2) Adventist_Mk2_28 (1) Andrei (1) Cdznjq (1) DNA (1) gjcktlybq (1) Novikov_Sergey (1) stone (1) vrost (1) ZOZRUS (1) грееек (1) Костя (1) макс (1) Тимофей (1) юрийовчаренко (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)
Alex Pol
христианин (вне деноминаций)
07/11/02 18:03
genealogistic.narod.ru

# 41921

Re: о Троице нов [re: Sergiy O., #41745] Help admins  

* Это повеление Иисуса Христа относится к помазанным христиАнам, "малому стаду", с которыми он заключил "новый завет". Только они имеют небесную надежду. *

- а где именно в Библии говорится про "малое стадо"? Все мы одно стадо и будем жить в одном царстве Божьем (кого допустят), где бы оно ни находилось (на небесах или на новой земле). Остальные - во тьму внешнюю.
(По-видимому, такую "отмазку" про стада и про то, что вам запрещено причащаться, для вас придумали ваши предводители. Дурят вашего брата!!!)

- и в словах Иисуса не было разделения на "большое" и "малое" стада. Он обращался к своим последователям. А мы и есть его последователи (но о "свидетелях" я сомневаюсь в этом)


* Странно, что у вас так много вопросов, а вы отказались ознакомиться с брошюрой "Свидетели Иеговы. Во что они верят", ссылку на которую я указал вам в прошлом своём ответе. *

- меня интересовали именно ВАШИ ответы.
А во что верят "свидетели", я и так некоторое представление имею -
ваши "коллеги по ..." уже замордовали своими приставаниями на улице.

- Кстати, зайдите на
http://www.mtu-net.ru/cultalert/
http://www.synergia.itn.ru/iegova/
http://jw-answers.narod.ru/
Эти саты созданы специально для вас.
на http://www.jhwh.narod.ru/ спишитесь с людьми по указанным там адресам. Особенно с бывшими "свидетелями", они помогут вам разобраться, что к чему.


http://genealogic.narod.ru/soft/govorilka/govorilka.htm
- программа для чтения вслух любых текстов


Сергей Мартынюк
08/11/02 00:01

# 41955

Re: Ответы по вере нов [re: Sergiy O., #41805] Help admins  

Действительно, если вы "Свидетель Иеговы", так и скажите. Потомучто с членами вашей организации мне приходилась встречаться очень часто, и я, допустим, с могу поступать не много подругому.


Sergiy O.
08/11/02 09:55

# 41968

Re: Ответы по вере нов [re: Сергей Мартынюк, #41955] Help admins  

Сергію, то хіба я приховиваю, що являюсь Свідком Єгови?
Интересно узнать что значат ваши слова: "я, допустим, с могу поступать не много подругому"?

Исправлено пользователем Sergiy O. 08/11/02 10:00 AM.


Sergiy O.
08/11/02 10:28

# 41969

Re: о Троице нов [re: Alex Pol, #41921] Help admins  

Дорогой Alex Pol!
Ваши вопросы:

мне вот непонятно, почему "свидетели" называют себя христианами (видимо с целью одурачить людей, своих потенциальных прихожан), если не признают ни Троицу; ни божественность Иисуса Христа, ни его воскресение; ни божественную личность Духа Святого; ни искупление людей, как это описано в НЗ; ни спасение (ограничивая количество спасенных всего лишь 144-мя тысячами, причем только из числа "свидетелей").
Ну непонятно мне это...


и последующий ответ:

во что верят "свидетели", я и так некоторое представление имею -
ваши "коллеги по ..." уже замордовали своими приставаниями на улице.


привели меня в некоторое замешательство.

Дело в том, что Свидетели Иеговы признают как божественную природу Иисуса Христа и его воскресение, так и искупление людей, как это описано в Христианских Греческих Писаниях, и спасение тоже.
Поэтому я и решил, что вам не известно во что верят Свидетели Иеговы, преложив вам ознакомиться с этим на сайте. Но вы уверили меня что знаете ответы на эти вопросы. Однако они заданы вами, в такой форме, что это говорит об обратном.
Мои личные ответы не могут отличаться по сути от ответов Свидетелей Иеговы, т. к. я являюсь одним из них.

а где именно в Библии говорится про "малое стадо"?

Господь наш Иисус Христос сказал :"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лук. 12:32)


Сергей Мартынюк
08/11/02 12:27

# 41975

Re: Ответы по вере нов [re: Sergiy O., #41968] Help admins  

Дело в том, Сергей, что мое личное отношение к Свидетелям Иеговы негативное. И сколько бы я не встречался с ними, я был разочарован тем, что меня даже и не хотели слушать. Второе, я знаком с бывшими последователями "Свидетелей Иеговы" и скажу, что нетолько противоречия Библейские, но и обще моральные я встретил в их учение.
Нехотелось бы на форуме развивать эту тему.
Пусть Бог благословит тебя!


Sergiy O.
08/11/02 13:46

# 41986

Re: Ответы по вере нов [re: Сергей Мартынюк, #41975] Help admins  

я знаком с бывшими последователями "Свидетелей Иеговы" и скажу, что нетолько противоречия Библейские, но и обще моральные я встретил в их учение.

Сергей, я тебя прекрасно понимаю, и с "бывшими" даже не общаюсь. Чего у отступников можно узнать, кроме клеветы на Иегову Бога и на его Организацию?
Но я не бывший, поверь мне. Я - настоящий Свидетель Иеговы и могу выслушать тебя и даже дать интересные свидетельства о Боге, и его сыне, и Божьем Царстве.


Alex Pol
христианин (вне деноминаций)
09/11/02 18:30
genealogistic.narod.ru

# 42211

Re: о Троице нов [re: Sergiy O., #41969] Help admins  

 Ваши вопросы: ...

и последующий ответ: ...
привели меня в некоторое замешательство.

- повторю еще раз - "Свидетели" не признают (или признают в СОБСТВЕННОМ
толковании) ни один из христианских догматов, но называют себя христианами.
Почему?

 Дело в том, что Свидетели Иеговы признают как божественную природу
Иисуса Христа и его воскресение,

- для примера: мы с дочерью в прошлом году переписывались с вашим
"коллегой", так он все пытался нам доказать, что Иисус Христос не Бог, а
всего-лишь сын Бога от земной женщины (к тому же не самого Бога, а Святого
Духа, который по-вашему не является одной из трех личностей Бога, а только
его "абстрактной" силой). И Он почти равен нам, людям (лишь чуть-чуть
получше).
Так сказать, есть Бог Иегова и есть сотворенный бог Иисус. А разве это
признание Божественной природы Христа?

Если у вас есть свое мнение по этому вопросу, напишите его здесь,
почитаем.


 так и искупление людей, как это описано в Христианских Греческих
Писаниях, и спасение тоже. ... Мои личные ответы не могут отличаться по
сути от ответов Свидетелей Иеговы, т.к. я являюсь одним из них

- пожалуйста, опишите здесь своими словами, как вы понимаете
искупление и спасение. Все-таки интересно прочитать ваши собственные
мысли по этим вопросам.


* а где именно в Библии говорится про "малое стадо"? *
 Господь наш Иисус Христос сказал :"Не бойся, малое стадо! ибо Отец
ваш благоволил дать вам Царство" (Лук. 12:32)

- А зачем выдирать один стих из контекста? Давайте прочитаем весь отрывок:

От Луки 12
24 Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни
житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц?
25 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один
локоть?
26 Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем?
27 Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю
вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.

28 Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в
печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего ; ваш же Отец знает,
что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам.
32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец
ваш благоволил дать вам Царство.
33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища
не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается
и где моль не съедает,
34 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.
35 Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.

Из данного отрывка НЕ следует, что Иисус разделяет христиан на
малое и большое стада (и в связи с этим кому можно причащаться, а кому
запрещено), как это вы писали.
Здесь он отличает "людей мира сего" (неверующих в него), и своих
последователей - "малое стадо (христиан)". Разве не так?


PS. вы ходили на сайты, ссылки на которые я дал вам прошлый раз?
Там вы найдете гораздо больше полезного для своего спасения, чем сможете
услышать от меня.

Исправлено
пользователем Alex Pol 09/11/02 06:35 PM.


XDefender
11/11/02 17:58

# 42471

Re: Восхищение церкви нов [re: Masha, #39540] Help admins  


SO>"Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек"
>Надо смотреть оригинал.....
>1. Скорее всего во век именно и означает тысячелетнее царство!

Маша, насколько вы стремитесь все под свое учение подстроить.
Даже свои мысли излагаете неуверенно... и это видно. Значит у вас есть ревность, но не по разумению, а по духу, какова была у Савла до того, как Иисус явился пред ним.


>2. это может и означать и НОВУЮ землю...
>Бог уничтожит старую и создаст новую....(не обязательно плотское..)


Супер!!! Куллл!!
Вот теперь я точно понимаю что, вы не уверенны в том, что пишите!? Не так ли?

Тогда я вам бы посоветовал произвести исследование по поводу этого стиха, в том числе на еврейском языке, если вы хотите ссылаться на язык оригинала.
На это у вас уйдет окола месяца. Тогда поговорим.

Да, и еще совет:
1) есть стихи (слова), которые должны в Библии восприниматься не буквально, а символически ну и т. д.

поэтому приводить в свою аргументацию стих из Петра 3:13, не зная диалекта того времени, не стоит, т.к. он никак не доказывает.

Как же понять слова "слушай земля"?



XDefender
11/11/02 18:00

# 42472

Re: Восхищение церкви нов [re: Тимофей, #39618] Help admins  

>А вы ведь Свидетель Иеговы ? И значит, не христианин?
А вы знаете, что означает быть христианином?
Скажите пожалуйста.


XDefender
11/11/02 18:20

# 42475

Re: о "свидетелях" нов [re: Сергей Мартынюк, #41499] Help admins  


>Прежде всего, христиане вовсе не утверждают, что существует
> "три бога в одном" Христиане верят, что есть три личности,
> единосущные, равные, сосуществующие друг с другом, вечные.

Отлично!!! так держать!!!
а... стоп.
а почему в Библии говорится что Христос - сын Бога? а не Брат?
... ну или слова Иисуса, - "я и есть Бог".
Тогда если Иисус Бог, то он не умирал? Так? Ведь Бог не может умереть, не так ли?... вот вот...
да... вот над этим стоит подумать перед тем как писать вот это. Согласен?



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на