Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 62185 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Мирра (54) PaVeI (30) lutovid (26) 29AH (21) Cicero (19) ФИЛИН (12) воанергес (10) Сосед (10) IIoI (9) newer_Agvares (7) Saiki (7) Edmont (6) Bovlan (4) Enemy (2) moreh (2) newest_Agvares (2) Лич (2) Ego (1) Heaven (1) Mimo (1) Аким (1) Ёll (1)

Страниц в этой нити: << 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | (показать все)
Мирра
29/10/06 22:58

# 400874

Re: Что такое атеизм нов [re: Cicero, #400576] Help admins  

\\нам будет нужен компас\\

Для мусульман продаются сотовые телефоны, которые вам не только направление на Мекку покажут, где бы вы ни были, но и пять раз в день "будильник" на молитву включат, а по пятницам - прямую трансляцию сразу из нескольких крупнейших мечетей мира, на выбор.

Сервис!

С язычеством сложнее - слишком много альтернатив.

Но хуже всего дела обстоят у агностиков и атеистов. Чего ни хватишься - ничего нет: ни тебе абсолютных истин, ни формы одежды, ни материальной символики, ни вербальной чеканности... Тыщи лет этим направлениям, а до сих пор не удосужились элементарную культовую базу создать. Позор!

Вот сижу и думаю: то ли лампадку перед "Квадратом" Малевича затеплить, то ли священный хоровод вокруг роденовского "Мыслителя" учредить... -))

29AH
30/10/06 02:04

# 400935

Re: Что такое атеизм нов [re: lutovid, #400804] Help admins  

В моём понимании, счастье это реализация разумных планов. Надобность счастья чисто инстинктивна, а вот в чём смысл бытия вы мне не отвечаете.
Я Вам отвечу. Смысл жизни состоит из двух составляющих: объективной и субъективной. Объективного смысла жизни нет, ибо после смерти мы превратимся в то, чем были до рождения. Субъективный выбирайте на Ваше усмотрение: работа, карьера, семья, дети, наука, спорт, служение богу:) и тд. Счастье – без проблем!:) Счастье – нарушение душевного равновесия! Хочешь счастья - люби и страдай! Не хочешь страдать – откажись от любви и счастья! Не стоит искать сложных ответов на простые вопросы!:)

moreh
30/10/06 02:27

# 400939

Re: Что такое атеизм нов [re: Мирра, #395982] Help admins  

А вот и нет...Я и Зевса, и Тора всерьез воспринимаю...
И мне нравятся слова Шиллера "Не бойся мечтать и лгать"...
Неужели Вас никогда не посещало чувство священного?

moreh
30/10/06 02:35

# 400940

Re: Что такое атеизм нов [re: lutovid, #396160] Help admins  

Молодец, так держать! впервые здесь встречаю настоящего приверженца веры отцов и русского духа!

Cicero
30/10/06 08:12

# 400984

Re: Что такое атеизм нов [re: Мирра, #400874] Help admins  

//Но хуже всего дела обстоят у агностиков и атеистов. Чего ни хватишься - ничего нет: ни тебе абсолютных истин, ни формы одежды, ни материальной символики, ни вербальной чеканности... //

Зато есть огромная гордыня, як дыня :)))

Saiki
атеист
30/10/06 20:11

# 401146

Re: Что такое атеизм нов [re: Cicero, #400984] Help admins  

Зато есть огромная гордыня, як дыня :)))
У верующих её ещё больше.. як тыква.. :DDD

Cicero
30/10/06 23:48

# 401209

Re: Что такое атеизм нов [re: Saiki, #401146] Help admins  

Гордыня может быть и не с тыкву, а с баобаб, важно лишь то, видит ее человек в себе или не видит. А как ее в себе увидеть? Только путем сопоставления себя с тем, кто выше тебя, по ставнению с кем ты плох, несовершенен. У атеиста нет высшего авторитета, он принципиально не может видеть в себе гордыню, будь она хоть с горошину. Она просто живет в нем, бесконтрольно и неизвестно, во что она может вырасти и куда пустит свои корни. Настоящая гордыня - гордыня без просмотра.

Вот, Ваше утверждение о том, будто нет вечной жизни и верующие от небывалой гордыни возомнили себя вечноживущими. Вполне себе справедливая мысль. Вы правы, но только в том случае, если Бога и вечной жизни действительно нет. Если же она есть, то это не гордыня вовсе, а гордыня в этом случае - отрицание авторитета Бога. Согласитесь, наверное, что если Бог есть, то непринятие его авторитета - есть высочайшая гордыня, какая может быть? Гордыня - высочайшая гордость. Признаки гордыни:

1. Славы, чести и похвалы всяким образом искать.
2. Дела выше сил своих начинать.
3. Во всякия дела самовольно мешаться.
4. Себе без стыда возвышать.
5. Других презирать.
6. Чести лишившися, негодовать, роптать и жаловаться.
7. Высшим быть непокорну.
8. Добрая себе, а не Богу приписывать.
9. Во всем показываться тщаться. (Тщиться - стараться (Даль).
10. Других дела пересуживать.
11. Погрешности их возвышать, хвалу уменьшать.
12. В слове и поступке надменность некую показывать.
13. Исправления и увещания не любить, совета не принимать.
14. Не терпеть в уничижении быть, и прочая.

Кто заражен гордостию, тот ко всему наклонен оказывать презрение, даже к предметам святым и божественным: гордость мысленно уничтожает или оскверняет всякую добрую мысль, слово, дело, всякое творение Божие.

(Тихон Задонский, Плоть и Дух).

Но если Бога нет, то какая разница, есть у человека гордыня или нет, наравне со всем остальным? Это не имеет значения, как и все его остальные положительные или отрицательные качества - они умрут вместе с ним и превратятся в гумус. Так и нет причин избавляться от гордыни, потому что нет смысла совершенствоваться, если все-равно умрешь. Скажу больше - нет смысла жить вообще, потому что жизнь имеет смысл лишь в свете продолжающейся жизни.
Почему бы на наесться бледных поганок, которые могут иметь отменный вкус, получить удовольствие, выпить под них метиловой водки, после чего быстренько умереть. Дак нет же, все хотят есть качественную пищу, чтобы жить дальше. Вы едите сегодня хорошую пищу, чтобы жить дальше. Почему же мысль верующих о том, что они будут жить дальше Вам кажется столь абсурдной? Разве это противоречит идее жизни?

29AH
31/10/06 00:42

# 401226

Re: Что такое атеизм нов [re: Cicero, #401209] Help admins  

Вот, Ваше утверждение о том, будто нет вечной жизни и верующие от небывалой гордыни возомнили себя вечноживущими. Вполне себе справедливая мысль. Вы правы, но только в том случае, если Бога и вечной жизни действительно нет.
А как можно считать жизнь вечной только в будущем? Если она вечна, то должна существовать и в прошлом! Если Вы жили 200 лет назад и об этом не помните – значит через 200 лет Вы ничего не будете помнить о жизни теперешней! Живите хоть бесконечное количество раз, но если о прошлых жизнях не помните, то это ничем не отличается от обычной смерти с потерей собственного я (сознания) в результате смерти мозга. :) Если Вы не помните себя на 200 лет моложе, то нет и вечной жизни, и бога!:)

Saiki
атеист
31/10/06 00:43

# 401227

Re: Что такое атеизм нов [re: Cicero, #401209] Help admins  

У атеиста нет высшего авторитета

А вот и не правда. Атеисты очень даже могут иметь идеал.
Разница в том, что мы этому идеалу не поклоняемся, не приписываем чудесных мифических свойств, не молимся на него.. мы просто стремимся быть лучше, чем мы есть..

А согласно списку признаков гордыни.. хмм... Кто без греха, тот пусть первый бросит камень..
От природы в разумном существе должна быть (и не может не быть) критика и самокритика. Не видеть своих пороков - самонадеянность, чужих - безразличие.

Edmont
31/10/06 11:57

# 401350

Re: Что такое атеизм нов [re: ВСЕМ, #395982] Help admins  

Решил и я протестироваться на Религиометре

Вот какие интересные результаты:

Иудаизм: 53%

Буддизм: 25%

Агностицизм: 57%

Атеизм: 100%

Христианство: 16%

Сатанизм: 63%

Ислам: 28%

Язычество: 36%

Индуизм: 13%


Страниц в этой нити: << 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на