Блондинка_Ксю
христианка
26/10/06 14:39
# 399681
|
Грех и наказание
|
| |
Скажите пожайлуста, как в все считаете за каждый ли грех Господь обязательно наказывает? Или не всегда, а лиш тогда когда хочет нас чему-то научить? И если Он не наказывает не значит ли это что Он не воспринимает человека как "закононое дитя"?
|
Блондинка_Ксю
христианка
26/10/06 16:29
# 399717
|
|
Ну почему не одного ответа??????
|
Sheva
Христианка
26/10/06 16:44 sheva-vet@ЖЖ
# 399724
|
|
Зачем спрашиваете? Хотите подгадать так, чтоб грешить и не иметь наказания?
|
Блондинка_Ксю
христианка
26/10/06 16:50
# 399730
|
|
нет, я хочю узнать мнение других, кроме своего пастиря, если я спрашиваю. то єто не значит что я хочю себя оправдать
|
комильфо
26/10/06 18:59
# 399765
|
|
Мир Вам!
Павел писал, что "делами закона не оправдывается ни одна плоть" т.е. человек который гипотетически исполнит ветхозаветный закон, в итоге может погибнуть, для чего же дан закон "законом познается грех", а зачем?
Есть две точки зрения понимания закона: юридическое т.е. нечто внешнее по отношению к человеку или закон как условие существования личности (пример: человек не может жить на планете с атмосферой из метана).
Я отношусь к приверженцам сущностного понимания закона т.е.
Грех есть беззаконие, писал Иоанн, значит даже если с нами не происходит видимого повреждения, что то все таки происходит, просто мы этого не ощущаем сразу. Правда врачи говорят "берегите себя не иначе вы себя убъете"... и действительно, злоупотреблять водкой противозаконно и не полезно? Обозначено как грех винопития. Но когда алкоголик пьет, пьет и у него цирроз печени случается, Бог его наказал? Нелепо даже звучит... Сегодня медики говорят, да и мы знаем, что алкоголик наказал себя сам! Тут мы видим, тут мы понимаем, а почему когда дело касается более тонких определений т.е. душевных пороков, мы вдруг становимся слепы? Не понятно разве, что с алкоголиком - это камень побольше и его даже младенец во Христе разглядит... т.е. плотский грех видит каждый, а когда дело касается душевных грехов: гнева, не любви, корысти, тщеславия и гордости, мы уже и не видим, что не Бог нас наказывает, а мы сами... в итоге смерть телесная не минуема для каждого, так как совершенство тела и духа, достигается только по воскрешению.
Непонятно, ну тогда вспомните случай при дороге "равви кто согрешил, он или его родители, что родился слепым? - ни он ни родители его", но ведь все таки слепой, и много физически неполноценных от рождения, так и умирают неполноценными, что значит никто не виноват... да то что виновность подразумевает понятие справедливости, а где справедливость там нет любви, а Бог есть любовь. Грех есть нарушение нашего бытия, природы человеческого духа, который по образу и подобию. Если вы выпьете цианистый калий, или вступите в контакт с сифилитиком, вы нарушите законы бытия вашего тела. Если будете фантазировать, мечтать о плохом, гневаться, злится, завидовать вы нарушите законы духовного бытия... все эти раны в итоге вызовут смерть духа, что происходит с телом когда его покидает дух... тление и распад. Под законом в Евангелиях подразумевается не что то внешнее по отношению к человеку, а нарушение сущности бытия человека, так если бы кто то свалился с дома, упал и разбился, справедливо разбился? Что значит справедливо! Разбился не по справедливости, а по тому что человек не умеет летать. Так же и если человек нарушает закон, что значит наказание, человек нарушает законы своего бытия, в итоге это наказание.. но не юридическое, а как следствие нарушения бытия. Пить цианистый калий и сидеть на раскаленной сковородке при отсутствии нервов можно "все мне можно", но не полезно, так как в итоге смерть.
|
Gamma
26/10/06 19:50
# 399774
|
|
где справедливость там нет любви
Что-то вы перестарались в своих объяснениях :)
|
Oktava
христианка
26/10/06 20:11
# 399783
|
|
Зато верно практически обьяснил
|
Gamma
26/10/06 21:47
# 399830
|
|
Не совсем. В мире нет такой механистичности. Всё сложнее. Бог - это личность, а не набор алгоритмов.
|
Oktava
христианка
26/10/06 22:08
# 399835
|
|
Согласна .Но мы порой напрасно обижаемся на Бога...на земле существуют,установленные им законы и нарушая их мы навлекаем на себя проблемы.Просто Бог корректирует иногда это,чтобы это пошло нам на пользу.Неверно думают многие,что Бог только и занимается тем чтобы проследить за нашими поступками и наказать.Это не так.Мы сами себя наказываем,проявляя непослушание
|
комильфо
27/10/06 05:30
# 399936
|
|
Мир Вам !
:) ну я объснил как меня учили, где справедливость там нет любви - это учение нашей церкви, а каждый выбирает того кто более разумно ему объяснит истины, в этом и заключена наша свобода.
Простой пример чтобы понять обоснованность этого суждения. Часто мы строим предложения так..
Почему?!? Бог в Ветхом Завете приказал убить младенцев, разве они виноваты? - Анализ... чувствуете юридизм, т.е. за что, почему виноваты, где их вина. Мы часто, мыслим юридически.. и всегда ищем почему и за что, так же мыслили и апослоты "кто согрешил учитель он или родители его, что родился слепым? Ни он ни родители его"
А теперь построение: Мать вбегает в горящий дом чтобы спасти ребенка и погибает. Справедливо ли погибла мать?
Чувствуете всю нелепость вопроса, что значит справедливо! Мать погибла по любви, поэтому и говорят где Любовь там нет справедливости. По этому Христос не по справедливости пошел на крест, чтобы удовлетворить Божиему правосудию, а по любви за людей. Там где любовь нет справедливости. Как писал Иаков, Бог есть Любовь и только Любовь. Сегодня из за этой неразберихи многие ветхозаветные понятия затесались в христианство, субботничество, с обрезанием вроде бы апостолы разобрались.. а многое с чем не успели разобраться, а может разбирались но до нас не дошло все продолжает проникать в наши конфессии.
|
|