Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 30855 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: AquaMaris (18) Oktava (17) Ingenero (14) Sheva (13) Masha (9) Atenais (6) Aleksandr_E (5) delirious (5) Gamma (5) Cicero (3) Konstantin (3) Блондинка_Ксю (3) комильфо (2) 1221 (1) aleksei (1) Klara (1) Mikhail_free (1) shourisha (1) SIBMAN (1) slakon (1) простоЯ (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)
Sheva
Христианка
05/11/06 00:07
sheva-vet@ЖЖ

# 402703

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402504] Help admins  

Я стройна, гибка, красива, с длинными светлыми волосами и зелеными глазами:) а не жирная свинья, как можно было подумать.

Вот эта фраза перечеркнула напрочь все сострадание, какое было во время прочтения рассказа. :(( И уже не кажется, что муж - гад и негодяй, а жена - белая пушистая фея. Что-то нам не дорассказали...

AquaMaris
христианка
05/11/06 01:24

# 402716

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: Gamma, #402569] Help admins  

Спасибо, Гамма.
Да, это безусловно вид зависимости. Только вот с ней не справиться, если человек не признает существование этой самой зависимости. Для него это - ряд отдельных эпизодов, которые становятся мне известны лишь по его неосторожности или глупости. Но я то вижу системность, и вы ее заметили. Ни к какому специалисту он не пойдет, уже предлагала ему. Может, если надавлю, пойдет (и наверное пойдет) но - нету у меня уже сил снова давить, упрашивать, чего-то придумывать, спасать семью, а без моего нажима все так и будет. Но у меня уже нет сил бороться, ибо я уже не понимаю, зачем, если это нужно мне одной.
По поводу моей церкви - я посещала славную группу свободных христиан(не-организация), там перекрестилась (точнее, приняла сознательное крещение после традиционного крещения в младенчестве). Этот теологический момент мы обсуждать не будем, а вот оставила я их после того, как пастор (мы собирались по домам), сам имеющий восьмилетнюю дочь, сказал, чтобы во время собраний у него дома я не приводила своего восьмилетнего сына, так как физическое присутствие чужих детей утомляет его жену. Это можно понять, но когда матери говорят - сама приходи, а вот твой ребенок нам надоел - я прекратила с ними общение. Ребенка я не могла оставить дома, так как не с кем было. Сейчас мы живем в чужом городе.

AquaMaris
христианка
05/11/06 01:38

# 402719

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: delirious, #402595] Help admins  

Да, вы точно уловили тот момент давления, который на меня и мужа сейчас идет. На самом деле я так к этому привыкла, что когда перечитала свой пост - ужаснулась, неужели это со мной делается?!
Ведь снаружи все чинно - благородно. У нас нет ни криков, ни драк тем более, никаких скандалов. Все тихо, вежливо, уныло, очень благопристойно - "передай, пожалуйста, соль". Этап разборок дано кончился, изжив сам себя. Все уже обсудили, позади и обещания, и клятвы-слезы, и совместные молитвы.. все позади. Мне безразлично, буду я жить с ним или с кем то другим... потому что раньше я так страдала, так мучилась, что уже в воображении пережила и развод, и разлуку, и все что можно. И теперь, в какой-то степени, внутри себя я уже с ним развелась, отстранилась, только полный пофигизм. Вот это меня саму пугает! То, что я ничего не хочу от него, уже ничего, понимаете? Вот это вежливое безразличие - совершенно подлинное, не напускное. Мне и правда по барабану - развод или нет. Если он захочет развестись - будут учитываться только материальные интересы.
А как дальше-то жить, в таком состоянии? вот это страшно!
я как труп ходячий, работаю, готовлю, убираю...

Klara
Католик "Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?"
05/11/06 02:28
put.ucoz.ru

# 402732

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402504] Help admins  

Я также присоединяюсь к мнению тех, кто назвал состояние вашего мужа зависимостью от порно. Зависимость - это болезнь и у неё есть психологические корни. С христианской точки зрения его состояние можно назвать своего рода одержимостью. Ваше желание выпить естественно для вашего состояния. Вам очень трудно. Однако если вам трудно сейчас подумать о себе, то подумайте о сыне и постарайтесь не оказаться в зависимости от алкоголя. Советую вам обратиться за помощью к психотерапевту. И ещё очень важно посещать какую-нибудь церковь. В вашем случае, думаю, можно посещать любую. Хотя бы для того, чтобы видеть верующих людей и молиться, но в идеале (если это возможно), хорошо, чтобы вы могли с кем-то из верующих общаться и чтобы кто-то за вас молился. Разводиться вам или нет, это решить должны только вы сами. Понимаю, что жить рядом с таким человеком трудно. Но ведь одной-то с детьми тоже трудно. По поводу любовника мне показалось, что вы хотите это сделать в отместку. Но вы написали, что нет. Вам виднее, но подумайте сами о своих мотивах. Одно дело хотеть иметь любовь, которой вас лишили. Совсем другое дело - только секс. Это может быть физическая и психическая разрядка, но никак не настоящая любовь. А если вы хотите любви, то это не так просто как секс. В этом отношении я никаких советов вам давать не буду, потому что принять решение можете только вы сами. Но если вы верующая, постарайтесь не забывать о Господе. Он всегда любит вас. Он рядом с вами в ваших страданиях. Обращайтесь к Нему. Он всегда поймёт вас.

Cicero
05/11/06 03:12

# 402739

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402504] Help admins  

Я думаю, что Ваш муж имеет опреленные сексуальные предпочтения, которые с Вами он не переживает. Если ему нижна домина - попробуйте поговорить с ним и примите роль домины. Только не ненавидьте его. Ненависть притягивает то, что Вы ненавидите и убегая от него, вы не убежите от себя. Я точно знаю, что если человек хочет начать другую жизнь в другом месте, не изменив себя, его постигает то же самое вновь, только в несколько измененной форме, за которой скрывается неизменное содержимое.
Впрочем, мое мнение можете не считать мнением христианина, я и сам не знаю, кто я и захожу в этот раздел лишь иногда. Может быть, настоящие христиане смогут дать Вам мудрый совет, а я не хочу дискредитировать христианство своей персоной, поэтому не воспринимайте мое мнение серьезно.

delirious
христианин
05/11/06 04:43

# 402742

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402719] Help admins  

Как я понял, если раньше еще у вас с мужем были разборки, выяснения отношений, злость, непонимание, обида, боль, то сейчас эти чувства притупились и остались только апатия, абсолютная беспомощьность, безнадежность. сами вы перепробовали все что можно, но никакого результата не видите. И в данный момент вы правильно действуете - вы ищите какой либо помощи со стороны, так как сами в одиночку не в силах справиться со всем вашим грузом. Только вот в данном случае сложно будет кому нибудь помочь вам через форум - ваша проблема, как я понял, не один год уже, поэтому было бы наивно верить, что какой-то один пост, какой-то совет мог бы кардинально изменить вашу ситуацию. Здесь действительно ВАМ САМОЙ нужна помощь специалиста (психотерапевта, психолога, консультанта - как бы его не называли). Пусть даже ваш муж не захочет идти вдвоем к нему, настоятельно рекомендую самой одной пойти - вы должны в первую очередь сами разобраться в себе и в своих чувствах.
Опять же вернусь к вашим детям. Представте двух детей, у которых мать - "ходячий труп", которой без бутылки сложно уснуть и желающая завести себе любовника, а отец - сидячий за компом труп, изредка пропадающий то на садо-мазо вечеринке то с проституткой. Жизнь не особо сладкой должна быть. Поэтому по крайней мере ради детей вы дожны что-то менять - хотя бы попытаться из ходячего трупа превратиться в более менее живого...
вот такие мои соображения в дополнинеи ко всему сказанному.

Ingenero
Христианин
05/11/06 10:06

# 402755

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402504] Help admins  

Однозначно развод. Семья мертва. Спасать уже нечего.

1. Есть неоднократная измена. Иисус сказал, что этого достаточно для развода. Стремится быть святей Христа - безнадежно.

2. Не разводясь, вы не производите подвиг веры и прощения (т.к. семьи и любви уже нет), а потакаете греху.

3. Измена то какая мерзкая - ладно бы служебный роман, чувства, любовь, или просто потерял голову, а несколько венерических проституток - фу, брезгливо до отвращения.

4. Продолжение сожительства - риск новых венерических болезней вам, и вашим детям.

5. Простить человека, который заразил вас от проститутки - это сильно. Но может тут не сила любви и прощения, а страх что-то менять? Может просто вопрос денег?

На счет завести любовника:
1. Тогда он вполне резонно заявит вам - а чем собственно вы лучше?

2. Есть риск получить другую венерическую заразу, и заразить ей детей. И не факт, что от нее можно будет вылечится. Подумайте, вы можете стать причиной мучений ваших детей.

3. Помните чувства, какие вы испытываете к тем проституткам? В таком случае, вы сами становитесь на их место. И чем тогда вы лучше их?

4. Привлекательная женщина в районе тридцати лет - шансы создать новую семью достаточно высокие. Эпопеи с любовником только резко их уменьшают. Вы просто не заметите потенциального супруга. Критерии к выбору любовника, куда ниже, чем к выбору потенциального супруга. Есть неслабый риск нарваться на морального урода, вроде вашего бывшего мужа. Более того, нормальный мужик не будет изменять с замужней женщиной. Т.е. его подлость - гарантирована.

6. Любовники могут привести к пьянству и алкоголизму. А у вас еще дети есть, если себя не жалко.

По поводу консультаций специалистов.
1. Со стороны мужа, тут проблема духовная, психолог не поможет принципиально. С таким же успехом его можно к стоматологу везти. Конечно, есть вероятность чуда, что Иисус коснется его глаз, он покается и станет вроде апостола Павла. Но строить реальную жизнь на этом не стоит. Вероятность скорого наступления второго пришествия куда выше - оно то наступит наверняка.

2. Лично я очень не в восторге от нашей медицины. На основании личного опыта, и опыта знакомых. И это по плотским болезням, что тут говорить о чем то большем. Вы так уверены, что с превой попытки нарветесь на кудесника, который жизнь положит на исцеление психики вашего бывшего мужа? А если он ошибется? А если у него зуб будет болеть, и ваша история его не взволнует?

Ingenero
Христианин
05/11/06 10:12

# 402756

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: Sheva, #402703] Help admins  

И уже не кажется, что муж - гад
Я сам компутерщик, и мне эта ситуация наоборот кажется очень реалистичной. Даже в FIDO было достаточно порнухи, а в инете от нее уже просто трудно скрытться. Началось с эротики, потом порно, потом извраты. Глаз привыкает, остановится сложно, хочется большего. У нас то Дух Святой есть, а кто его защитит?

Oktava
христианка
05/11/06 14:28

# 402774

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: Ingenero, #402755] Help admins  

Правильно написали и дельные очень советы дали,но...как мирянин.Пожалуй вам стоило бы убрать надпись,что вы христианин,потому что упования на Христа незаметно.Ну возможно и не стоит уповать на Христа...ведь проще развестись,благо повод есть и пока молода и красива завести новую семью.

P.S. Больше всего меня поразила то как вы разделили грех:типа служебный роман завести это не подло и не мерзко...а вот со шлюхой мерзко.Мерзко для кого ,для ее мужа?А автора темы,если бы ее муж изменил бы заведя постоянную любовницу должно было бы утешить сознание того,что у постоянной любовницы возможно более порядок с гигиеной или надежда на то,что она не с каждым встречным ложится в постель?Не поняла логики...

Masha
христианка
05/11/06 15:49

# 402780

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: Ingenero, #402756] Help admins  

Я бы сказала, что тут оба хороши.
Муж конечно совсем неправ.
Но странная жена, которая вместо того, чтобы решать семейные проблемы, вместо того, чтобы оградить от боли детей и решить все на трезвую голову, начинает задумываться, что ей оказывается нужен любовник.
А любовник то чем тут вообще поможет?
Все еще ухудшится и запутается.
Так что не только муж виноват, но и у жены в голове каша полная.
Даже если она хочет хорошего, то методы поиска хорошего очень СТРАННЫ.
Тем более для человека, который заявляет о том, что он христианин.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на