Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 30843 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: AquaMaris (18) Oktava (17) Ingenero (14) Sheva (13) Masha (9) Atenais (6) Aleksandr_E (5) delirious (5) Gamma (5) Cicero (3) Konstantin (3) Блондинка_Ксю (3) комильфо (2) 1221 (1) aleksei (1) Klara (1) Mikhail_free (1) shourisha (1) SIBMAN (1) slakon (1) простоЯ (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)
AquaMaris
христианка
04/11/06 04:05

# 402504

Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. Help admins  

Всем здравствуйте. хочу поделиться своей трудностью. Ценно будет мнение и жен, и мужей, бывших в похожей ситуации.
Мы вместе шесть лет, есть дети. Мой муж компьютерщик. В год нашей свадьбы он изменил мне впервые - на его теле остались следы. Он долго отрицал, потом раскололся - сходил на платный сеанс неких извращенных услуг. Сказал, что я виновата в этом - не обратила должного внимания на его намеки.
У меня была настоящая нервная горячка двое суток. Смешно, правда? Лежала без движения пластом два дня без мыслей, безо всего. Впрочем, примерно через год рана затянулась. Я активно хотела его простить и забыть. Получилось, вроде все установилось.
Как вдруг через год я приехала к нему в командировку, он какое-то время жил без меня и случайно в его компьютере мне написала какая-то тетка - у него ася стояла запароленная, я при включении компа она запустилась и мне выскочило сообщение. Она решила, что это он включил комп, понимаете?
Опять был скандал. Все это было очень тяжело.
И у меня начался период, стыдно сказать, шпиономании. Я несколько раз влезала в его комп - и лучше б я этого не делала. Садо-мазо, трансвеститы, транссексуалы, свинги, оргии... балин, чего там только не было!!!
Сценарий был один и тот же. До того доходило, что мы рядом сидим, я чай пью, он напротив с ноутбуком на диване. Милый семейный вечер. Но я замечаю - неохотно разговаривает. Села рядом и краем глаза успеваю заметить (перед тем, как он стремительно закрывает страницы) - что он 1) в секс-чате 2) строка поиска... не буду уточнять,что искал - стыдно. Это при том, что я рядом сижу!
Каждый раз извинялся, уверял в любви, что это все типа случайно и не нужно... и каждый раз и прощала, стиснув зубы... до семидесяти семи раз... и все такое...
Но все эти бесконечные знакомства, интернет извращенцы обоих полов... постепенно уходила, с каждым разом частица доверия, уважения и любви.
Теперь апофеоз.
Месяц назад я пошла, как аккуратный человек, на контрольный визит к гинекологу, были проблемы. Она нашла кровоточащий нарост (простите за такие подробности) и заставила меня сдать анализы, несмотря на все мои уверения, что в нашем браке третьих нет. Результаты показали наличие венерического заболевания. Слава ежегодной диспансеризации! Без нее я бы еще много лет оставалась бы в неведении.
Припертый к стенке, муж признался, что имел связь с проституткой.
Результат: мы оба больны, и, скорее всего, заражен наш младший сын, который спит с нами. Всем нужно долгое и дорогостоящее лечение, плюс - мне нужна операция по удалению этого полипа.
Конечно, все мои раны вскрылись сразу и ужасно.
Кроме всепоглощающей усталости от этого человека и тупого равнодушия я ничего не испытываю. И для чего я столько лет хранила супружескую верность? она не уберегла меня от заражения, а ведь мои физические страдания ничто по сравнению с физическими.
И теперь - про прощение. Я его опять простила - но! я не хочу больше с ним жить... у меня нет сил больше прощать. Мне больше нечего вкладывать в эти отношения, у меня ничего не осталось - ни любви, ни даже ненависти. Пусто!
Он просил простить, уверял во временном помутнении рассудка, раскаивался, сожалел. Так и ведь в прошлые разы было все то же - и слова, и поступки.
Вы скажете - развод. А что развод? двое детей, и у меня нет сил затевать это. Он не хочет развода, говорит, что смысл его жизни - во мне и детях.
Единственное, что мне теперь хочется сделать - завести себе молодого и здорового любовника, так как секс у нас примерно раз в полгода, супруг меня не хочет, и я его не хочу. (Я в чистом виде, без спектаклей с аксессуарами его не возбуждаю).
Я полагаю, что имею на это право. Столько лет он унижал меня своим пренебрежительным отношением - как к женщине, что я уже забыла такие вещи, как ласковый поцелый, сильные мужские объятия, чувствовать себя желанной. Для справки - ему и мне 29 лет. Я стройна, гибка, красива, с длинными светлыми волосами и зелеными глазами:) а не жирная свинья, как можно было подумать.
Короче говоря, я уже подобрала себе двух мужчин, которых хочу. Но что бы сказал Христос на это?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
04/11/06 06:14
www.facebook.com

# 402511

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402504] Help admins  

Но что бы сказал Христос на это?

То же самое, что и говорил раньше...
И для чего я столько лет хранила супружескую верность?

Вы должны это делать, независимо от поведения Вашего мужа, только лишь потому, что этого требует Господь.

14 Вы говорите: "тщетно служение Богу, и что пользы, что мы соблюдали постановления Его и ходили в печальной одежде пред лицем Господа Саваофа?
15 И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы".
16 Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его".
17 И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему.
18 И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему.
(Мал.3:14-18)

Прошу Вас, не воспримите это, как фарисейский совет книжного червя. Я прекрасно понимаю всю серьезность и глубину Вашей проблемы.
Но это есть тоже жесткая реальность христианской жизни - хранить верность Господу не смотря на обстоятельства.
Грешить в отместку - это действовать по принципу "назло батьке уши отморожу".

На мой взгляд, вам нужно инициировать вопрос о разводе. Ваш муж просто утратил чувство опасности реально Вас потерять. Не позволяйте ему дальше вытирать о Вас ноги. Ни один мужик, если у него с головой нормально, не променяет стабильность семьи на временные греховные удовольствия со шлюхами. И не удивительно, что он не хочет развода. Ему НУЖНЫ семья, дом, куда он каждый раз возвращается, где его ждут... Где возможна не сурогатная любовь за бабло, а нормальные, человечекие чувства.
Пусть он ощутит это чувство возможности потери родных и близких людей - жены, детей... На многих это действовало и действует отрезвляюще, как ведро холодной воды. Я знаю такие примеры...

Единственное, что я не понял из Вашего рассказа - Ваш муж верующий или нет? Если верующий, отлучен ли он от церкви за блуд?
И хотите ли Вы лично сохранить семью?

Пусть Господь укрепит Вас в этой ситуации, дарует Вам силы, твердости и мудрости. Пусть сохранит от искушения и греха. Буду молиться за Вашу проблему.

AquaMaris
христианка
04/11/06 08:16

# 402519

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: SIBMAN, #402511] Help admins  

Спасибо за ответ. Чтобы было понятней - при обдумывании того, кто есть Бог - он застрял на стадии "Если Бог есть, то почему он допускает страдания". В этот момент ему попалась книжонка какого-то англоязычника. Основной тезис - Богу все равно, и Христос не спаситель, а просто "наш добрый учитель". Ну это то понятно, чью сюжеты... но он повелся на байки вроде того, что Богу все равно - воруешь ты или нет, так как, сколько бы ты не украл, все равно это настолько мало по сравнению со всеми земными ресурсами, что в итоге не имееет никакого значения. Точно так же не имет значения, как ты поступаешь - хорошо или плохо(ессно, я вульгаризирую:) так как ты Дитя Божье и его волнует не это, а только то, чтобы ты дошел до своего высшего развития, как своеобразная личность, причем неважна нравственная сторона этого своеобразия, так как Бог настолько велик, что наша не-нравственность в Боге тонет, как капля воды в океане... Уфф... примерно так. Жаль, не помню фамилии этого оригинала. Причем книга построена в форме диалога с самим Богом, который сошел и велел ему весь этот бред изложить в книге. Муж прочитал это, завизжал от радости, заставил меня это прочитать и проникновенно сказал - да, да, именно так я и предсталяю себе Бога.
Так что верующий он или нет - скажите мне:)
Пока до свидания, напишуеще позже, мне очень важно ваше мнение, поверьте.

AquaMaris
христианка
04/11/06 09:37

# 402523

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: SIBMAN, #402511] Help admins  

Вернулась. Видите ли, мне не с кем поделиться. А от постоянного пережевывания всех этих горестей в себе замечаю, что без бутылки трудно уснуть. Это плохой признак.
По поводу измены в отместку - нет и еще раз нет! Не в отместку. А в тот момент, когда уже поняла - все, тут уже все кончено, и уже ничего не испорчу, потому что нечего портить. Мы тихо живем рядом - два чужих человека. Даже не ругаемся.
Нвсчет сохранить семью... Сохранять просто совместное проживание и эконимику? Да, так как есть дети и есть что делить. В финансах у нас полная гармония, просто отлично все, душа в душу.
А в личном плане ничего нет для сохранения.
Опять же, что сказал Христос? единственный фактор, оправдывающий смену партнера - измена. Этих поводов у меня достаточно. Более того, муж согласен и на группенсекс, и на свинг, и на все, что угодно - с моей стороны, был такой разговор. Так что и здесь присутствует его равнодушное согласие. Так где ж тут грех? Если и муж поощряет мою возможную связь на стороне?
Конечно, я лукавлю и пытаюсь обмануть сама себя в том, что здесь нет греха... но мне уже правда, правда все равно.
Еще почему я сказала, что о н компьютерщик.. Он говорил - когда надоедает работать, он сидит в интернете и развлекается. А там возможностей предостаточно. Как - вы уже поняли. Он не хочет меняться! Он кается, извиняется - и тут же за старое. Как та свинья, которая зарекалась кой-чего не есть. Бежит - а оно лежит...:))
И тот последний случай с больной проституткой случился в тот день, когда я поставила вопрос ребром. Мы ругались, потом он хлопнул дверью и вернулся утром с инфекцией. Как он потом сказал, я был уверен, что мы разведемся. И когда я спросила - значит, первая мысль была не о том, чтобы сохранять семью, а о том, как бы помчаться к блядям? Он понурил голову и только тяжело вздохнул.
Еще один случай - с первой платной потаскухой. У него была халтура на достаточно крупную сумму - и я не знала про нее. И он, взяв этот заказ, за три дня его сделал и все потратил на нее... я в то время за эту сумму месяц работала!!! Понимаете?
и когда мой отец с мамой недавно вспомнили, как папа много лет назад получил так же халтуру - а жили они зимой тогда за городом во холодной без печки времянке у богатых родственников, так как квартира строилась еще,
так папа на эти деньги купил маме золотые серьги с рубинами... знаете, я вышла из-за стола и ушла в ванную, потому что просто разревелась!
Человек этот неисправим. Мне остается только заботиться о своих интересах. Мне просто нужен нормальный мужчина для секса. И если выбирать между любовником и алкоголизмом, я выберу любовника.
Кто скажет, что я поступлю неправильно? и если неправильно, то в чем эта неправильность?
Для информации даю ссылку о "друге" дражайшего супруга и о его жене.
Несмотря на то что мы много лет жили в разных городах и странах, он(муж) упорно пытался его найти. Нашел наконец - как только мы сами переехали в США. Сходите и скажите, как мне реагировать на таких друзей???

http://www.maw.ru/?a=3169

Как тяжело, как трудно. Если бы не дети!...

Masha
христианка
04/11/06 10:10

# 402536

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402523] Help admins  

Изните, но совершенно непонятна ВАША позиция.
Поэтому совет дать трудно.

Вы САМИ ЧЕГО хотите?
Какая ВАША цель, как человека и как христианина?

комильфо
04/11/06 12:31

# 402555

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402504] Help admins  

Мир Вам!

оба ваших варианта ведут в погибель... а выбраться от туда будет ой как не просто.

комильфо
04/11/06 12:33

# 402556

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402504] Help admins  

извените, вот вы подписались христианкой, а к какой конфессии вы себя относите? Потому, что относительно ваших коментариев или вы уже дошли до ручки... или вы захожанка (это традиционные верующие которые считают себя верующими, а по сути бывают в церкви раз в год... на праздник).

Gamma
04/11/06 14:56

# 402569

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: ВСЕМ, #402504] Help admins  

Не стоит обвинять человека (я имею в виду автора темы)...
Не всем удаётся пройти через реальные испытания веры и сохранить её -
это трудно.

Я понимаю, насколько вам трудно... Это и давление, которое оказывают на вас потребности тела, и эмоциональная нагрузка, и, думаю, страх за ребёнка, и отчаяние.
Но совершенно безвыходных ситуаций для верующего нет. Соберитесь с духовными силами, просите Бога, даже возопите к Богу... И, конечно, вам нужна поддержа, одной выстоять в такой ситуации очень и очень сложно.

Насчёт ваших затруднений, они бывают и в полностью христианских семьях. Это порнозависимость. К сожалению, это, хотя и не часто бывает, но не такая уж редкость. Совершенно здоровые, симпатичные, молодые супруги... и вдруг оказывается, что муж по ночам смотрит порно. Я был свидетелем такой ситуации. Разобраться в этом, помочь понять, найти причины может квалифицированный специалист. Я знаю, что в некоторых церквях есть служители, которые целенаправленно занимались такого рода зависимостью. Попробуйте найти их, посоветуйтесь.
С другой стороны, возможно между вами уже давно образовался какой-то барьер непонимания, возможно вы что-то резко не приемлите в сексе. Может быть очень сильно ограничиваете "диапазон возможного". Подумайте, помолитесь, так ли духовны эти ограничения. Я не имею в виду, конечно, явные извращения, но тем не менее...

Посоветуйтесь и с вашим духовным наставником - как вообще вести себя в такой ситуации. Потому что если важ муж не хочет оставить блуд, возможен развод. Но это самый крайний случай. И конечно, это поступок на основании молитв и общения с Богом. Ведь не знаем, как говорит Писание, не поможет ли верующий супруг неверующему.

Дай вам Бог мудрости и терпения.

delirious
христианин
04/11/06 16:20

# 402595

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: AquaMaris, #402523] Help admins  

мда... хреново вам, мягко говоря...
Согласен с Gamma, что вашему мужу нужен квалифицированный специалист, вот только вряд ли он к нему пойдет - мужчины не особенно склонны обращаться к кому либо за помощью, да и вообще не особо склонны в себе признавать проблемы...
Но с другой стороны, проблема вашего мужа давно стала уже и вашей проблемой - вы без бутылки заснуть не можете, спите с ним раз в полгода и еще куча всех ваших переживаний, которые вы описали. Одно ясно - что бы вы не предпринимали , к успеху не приводит, а ситуация все более усуглубляется. Поэтому для ВАС ОБОИХ нужна квалифицированная помощь - в данном случае адекватнее всего для вас была бы помощь семейного консультанта (в США таких полно - couple counselling, family counselling, marital counselling и т.п.). Как ни крути, а эта проблема - проблема всей вашей семьи и поодиночку ничего не сделаешь. Если вашему мужу действительно все еще дорога семья и он хочет ее сохранить, к семейному консультанту с вами он должен согласиться пойти...
Плюс сложно представить, что с вашими детьми твориться, живя в семье, где такие взаимотношения. По крайней мере ради детей вы дожно начать вдвоем что-либо предпринимать...

Oktava
христианка
04/11/06 20:54

# 402660

Re: Грубая правда жизни. Невидимые миру слезы. нов [re: ВСЕМ, #402504] Help admins  

Я тоже согласна с Gamma.Если человек попал в такую ситуацию и начинает пить,то это не говорит о его бездуховности,а скорее всего,что он устал бороться,а помочь некому.Завести любовника,конечно можно...но если вы и правда христианка,то не советовала бы.На самом деле дальше будет хуже.И бутылка вам не помощник.Наверняка вы сами это прекрасно без меня знаете.Я присоединюсь к советам форумцев и тоже посоветую вам обратиться за помощью.И обязательно нужны усиленные молитвы,как ваши,так и тех кто пожелает стать в проломе перед Богом за вашу семью.Развод на самом деле не выход.Попробуйте разные средства:помощь специалистов,духовных людей...Развестись вы всегда успеете,это недолго,но потеря может быть намного больше,чем вы себе представляете.Бог силен вам помочь.Благословений вам!


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на