Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 62336 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: простоЯ (24) комильфо (20) Sheva (14) Oktava (13) Cicero (8) Gamma (8) igorash (7) Klara (6) The_Libra (6) antimarial (4) Ingvar (4) SIBMAN (4) благовестник (4) 1221 (3) Aleksanders (3) Арсений (3) pakin (2) Soroka (2) grashin (1) Nev (1) Romantik (1) Secretmoney (1) shourisha (1) SolidCode (1) Vessel (1) zab_vl (1) воанергес (1) Грицко (1) Зосима (1) ПростоХристианин (1) Протоны (1) Юрий Шепетов (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)
igorash
христианин
31/12/13 17:56

# 990813

Re: Мастурбация нов [re: Cicero, #990811] Help admins  

Дела плоти - это слюноотделение, дефекация, эакуляция, роды, мочеиспускание, сопли, перестальтика кишечника, болезни и т.д..
Во первых о делах плоти пишу не я, а Павел. Все претензии к нему.Во вторых девушка пишет, что когда ей одиноко, она берет вибратор, по ващему брать вибратор и удовлетворять свои физические потребности это то о чем здумал Творец творя человеческое тело, а затем вдохнув в него жизнь? Тело всего лишь инструмент с помощью которого человек может отразить свой внутренний мир и может существовать в этом мире.

Cicero
31/12/13 20:15

# 990818

Re: Мастурбация нов [re: igorash, #990813] Help admins  

Во вторых девушка пишет, что когда ей одиноко, она берет вибратор, по ващему брать вибратор и удовлетворять свои физические потребности это то о чем здумал Творец творя человеческое тело, а затем вдохнув в него жизнь?

Думаю, не стоит и пытаться втискивать задумки Творца в прокрустово ложе наших представлений.
Вы же пользуетесь, например, унитазом, при удовлетворении ваших физических потребностей? Почему же девушке запрещаете пользоваться вибратором для удовлетворения ее физических потребностей?

igorash
христианин
31/12/13 23:22

# 990833

Re: Мастурбация нов [re: Cicero, #990818] Help admins  

Вы же пользуетесь, например, унитазом, при удовлетворении ваших физических потребностей? Почему же девушке запрещаете пользоваться вибратором для удовлетворения ее физических потребностей?

Ктоя такой, что бы запрещать девушке пользоватся тем что ей нравиться, пусть хоть не вынемает , это ее право. Если ей интересна точка зрения Бога на это:23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —
24. то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
(Послание к Римлянам 1:23,24)
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму--делать непотребства,
Вы же что бы покушать задний проход не используете в повседневной жизни и пищу пласмассой не заменяете что бы наестся. А если кому то вместо вибратора зверюшек захочется для удовлетворения своих физических потребностей то вот что по этому думает Бог:22. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23. И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24. Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:
25. и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.
(Книга Левит 18:22-25)
Так что не надо путать одно с другим. Если есть потребность женись или выходи замуж. Нет, терпи чаий не животное которое себя контролировать не может.

Cicero
01/01/14 16:37

# 990863

Re: Мастурбация нов [re: igorash, #990833] Help admins  

Бог:22. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.

И какое это отношение имеет к мастурбации? Я привел этот стих как пример того, что Вы накидали мне целый ворох цитат из Библии, имеющих отношения к мастурбации либо никакого, либо сомнительное.
Первы я трогать не буду вовсе, а вторые можно расмотреть, например:
24. то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.

Тут говорится о язычниках, которые осквернили истинное богослужение и потому Бог перестал защищать их духовный мир от разрушения, последствием чего явилась и их необузданная сексуальность и сексуальная доступность. Какие именно пороки имелись ввиду, мы не знаем, но вряд ли люди без тормозов станут заниматься мастурбацией в одиночку. Речь идет об оргиях Элагабала или типа таких.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;

А может девушка вообще не хочет, чтобы ее "употребляли", хоть естественно, хоть противоестественно? Опять не понимаю, причем тут мастурбация.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму--делать непотребства,Вы же что бы покушать задний проход не используете в повседневной жизни и пищу пласмассой не заменяете что бы наестся. А если кому то вместо вибратора зверюшек захочется для удовлетворения своих физических потребностей

Потреблять пищу задним проходом или есть несъедобное не имеет никакого смысла, в отличие от мастурбации, у которой смысл есть - она дает удовлетворение. Вопрос о применении животных в сексуальных практиках (не в качестве сексуальных объектов) - открытый. Обсудить его если и можно, то только очень узком кругу людей с т.н. "сексуальными девиациями". По сути, мясоедение морально ничем не отличается от таких практик и употребление в пищу тживотных является "пищевой девиацией".
Если есть потребность женись или выходи замуж. Нет, терпи чаий не животное которое себя контролировать не может.

Ну а если замуж не берут, что тогда? Чай легко словами то раскидываться, за базар вообще отвечать не надо, знай языком чеши, да учи других теоретически правильно жить. Зачем вникать в чье-то страдание и сострадать, когда можно вот так самоустраниться и судить? Всю работу по оправданию человека переложить на плечи Иисуса, совершенно не желая Ему помочь в этом нелегком деле. И при этом быть уверенным, что жилье в Царствии Небесном для тебя уже забронировано. Красота, да и только.

igorash
христианин
01/01/14 17:47

# 990868

Re: Мастурбация нов [re: Cicero, #990863] Help admins  

Ну а если замуж не берут, что тогда? Чай легко словами то раскидываться, за базар вообще отвечать не надо, знай языком чеши, да учи других теоретически правильно жить. Зачем вникать в чье-то страдание и сострадать, когда можно вот так самоустраниться и судить? Всю работу по оправданию человека переложить на плечи Иисуса, совершенно не желая Ему помочь в этом нелегком деле.

Я тебе на практике могу сказать из собственного опыта. Когда Господь освобожюдает то тебе действительно не монструбировать не онанизмом заниматься не надо. Убирает все желание. Можешь верить можешь нет. Но слова:34. Иисус им ответил:
36. поэтому, если Сын освободит вас, вы действительно станете свободными.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:36)
Бог даст возможность, у просящих его. Если человек с искреннем сердцем подойдет к этому вопросу.
А может девушка вообще не хочет, чтобы ее "употребляли", хоть естественно, хоть противоестественно? Опять не понимаю, причем тут мастурбация.
По вашему лутший способ скрасить одиночество- манструбация и удовлетворить свои секс фантазии? Ппожалуйста, только я не пойму причем тут христианский форум.Манструбация как и любая зависимость приводит к духовной одержимости. Поверте это не пустые слова.

igorash
христианин
01/01/14 18:14

# 990870

Re: Мастурбация нов [re: Cicero, #990863] Help admins  

Всю работу по оправданию человека переложить на плечи Иисуса, совершенно не желая Ему помочь в этом нелегком деле.
А кто перекладывает то?12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его…
(Св. Евангелие от Матфея 11:12)
А это свое хотение надо куда подальше засунуть.ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ХОЧЕТ НЕ ЧЕГО МЕНЯТЬ ТО И ГОВОРИТЬ БЕСПОЛЕЗНО.

Cicero
01/01/14 18:16

# 990871

Re: Мастурбация нов [re: igorash, #990868] Help admins  

Когда Господь освобожюдает то тебе действительно не монструбировать не онанизмом заниматься не надо. Убирает все желание.
Жена не грустит?
Манструбация как и любая зависимость приводит к духовной одержимости. Поверте это не пустые слова.

На манструтбация, а мастурбация. А в чем выражается эта духовная одержимость, как она себя проявляет?

Cicero
01/01/14 18:22

# 990872

Re: Мастурбация нов [re: igorash, #990870] Help admins  

А это свое хотение надо куда подальше засунуть.

Я даже не спрашиваю Как, а прежде спрашиваю - Зачем? Кому от этого плохо?

igorash
христианин
01/01/14 19:37

# 990880

Re: Мастурбация нов [re: Cicero, #990871] Help admins  

Когда Господь освобожюдает то тебе действительно не монструбировать не онанизмом заниматься не надо. Убирает все желание.
Жена не грустит?
Дело в том, что в свое время я встал перед выбором жить с блудницей16. Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
17. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
(Первое послание к Коринфянам 6:16-18)
или развестись. Если надо бвло бы переспать с кем то то не было бы проблем, но я не хотел становиться на такой путь , осталось возможность самоудовлетворяться. Что в последствии вразилось в порнозависимость. Бог дает возможность или следовать за Ним или оставаться там где есть.
На манструтбация, а мастурбация. А в чем выражается эта духовная одержимость, как она себя проявляет?
В том что тебе хочется этого больше и больше и ты себя уже не контралируешь. Тобой владеет то от чего ты не можешь избавиться. Иисус сказал:А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
А ты уже не смотришь а воплощаешь это в своих фантазиях. Я знаюж что происходит когда этот дух по молитве к Иисусу Христу уходит. Тебя больше это не мучает тв действительно свободен. Поверте Бог найдет вам возможнось чем это заполнить.

Cicero
01/01/14 20:42

# 990882

Re: Мастурбация нов [re: igorash, #990880] Help admins  

Я вам не верю, также как и всем, кто говорит, что они устранили секс из своей жизни и им от этого хорошо. Исключение только асексуалы, это генетически больные люди, их очень мало.
Здоровому человеку воздержание доставляет страдание, через которое ничего не приобретаешь. У некоторых оно превращается в своеобразный вид спорта, и если в нормальном спорте приобретаются какие-то достижения, то достижения ваши - это типа "месяц без мастурбации", "полгода без мастурбации". Кроме как тешить свою гордость, считая себя "чистым", эти достижения ничего не дают.
Грех против собственного тела - это портить себе здоровье. Разумеется, неумеренная мастурбация портит здоровье и тут мы имеем дело с одержимостью. Задроты, алкоголики, обжоры - это одержимые люди.
Но в умеренных количествах, эти вещи не разрушают контакт с Богом и вреда не приносят. Как-то так.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на