Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 235322 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: арно (280) Geron (147) Klara (128) Leonnid (118) Оксана Т. (59) Panfilov (55) AHTOXA (53) ANP (46) sepfora (36) Олег Дорошенко (36) SIBMAN (35) благовестник (29) Юрий Шепетов (29) mild (27) SolidCode (21) ГалинаА (21) ЕвгенийЛ (21) Aleksanders (17) Sheva (15) Wergiliy (14) А.Боголюбский (13) Ingvar (12) 1221 (10) BorisKar51 (8) комильфо (8) Костя (8) Рихтер (8) Georgii (7) amtarro (6) SergeyElizarov (6) vmax@1 (6) словен (6) Nick63 (5) Sharrumken (5) Enemy (4) grashin (4) romchik17 (4) zen (4) Зосима (4) Шарфик (4) Ach (3) Georgiy (3) krop71 (3) Бабр (3) Драу (3) Evg (2) Gamma (2) goldaorlev (2) octopuss (2) Praktik (2) strela (2) ustin (2) Василий Б. (2) воанергес (2) Володя (2) Скиф (2) Феликс Польский (2) Христианин (2) 4у4ундра (1) Andronet (1) Anna (1) Atenais (1) cleverina (1) Ekzamen2000 (1) Haperski (1) kupol (1) midori (1) Mimo (1) stranik (1) Twister (1) Vl@dimir (1) Алвин (1) евгений_64 (1) Змейка (1) Михон (1) Прискилла (1) Сестричка (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Panfilov
02/12/06 08:04

# 409927

Почему я ушёл из протестантизма. Help admins  

Почему я ушел из протестантизма
Мир всем! Меня зовут Игорь. Полтора года назад я принял решение перейти в Православие и, может быть, будет кому-то интересно узнать, почему и как я к этому пришёл. Позади 12 лет активной протестантской деятельности и сейчас, по прошествии времени, хочу попробовать сформулировать причины, меня к этому побудившие. Естественно, всё происходило постепенно. Шло накопление, некой «критической массы», потом были колебания, потом была «последняя капля» и всё, протестантизм, для меня, в прошлом. Это, если коротко.
Сразу оговорюсь, что не произошло разрыва с протестантами, среди них много добрых, хороших людей, которым я благодарен, и с которыми я продолжаю общение, но я ушёл от протестантизма, как формы христианства.
Немного предыстории. К началу 90 – х г.г. я, как и многие тогда, «созрел» к тому, чтобы обратиться к Богу. Нашёл верующих, которые и привели меня на собрание. Первое, что вызвало у меня недоумение, это то, что церковь собирается в таксопарке, в актовом зале. Таксопарк с церковью у меня мало ассоциировался, но, конечно – же, вскоре я узнал, что Бог везде, и молиться и обращаться к Нему можно где угодно.
Вспоминаю «дикий» духовный голод. Читал о Боге всё, что советовали, что попадало под руку. Посещал все собрания, конференции и домашние группы. Потом начал активно проповедовать, и всё было замечательно. Но, спустя может быть год, я вдруг узнаю, что нас называют сектой и, следовательно, что я сектант. Это была неприятная, мягко говоря, новость, но, утешив себя тем, что никакой другой оценки и нельзя ожидать от неверующих и духовно мёртвых, религиозных людей, я продолжал считать протестантизм единственно верным течением, хотя допускал, что «и среди православных есть верующие».
Потом было 7 лет миссионерской работы в сельской местности. С одной стороны, удалось создать общину верующих, с другой, ясно ощутил, что будучи русскими, живя в своей родной стране, мы, как протестанты, чужие для остальных русских и мы никогда не станем своими, потому что доверие к Православию, память о нём, сидит в крови, в генах большинства наших людей. Какие-то негативные моменты в жизни православной церкви и какие-то положительные моменты в протестантизме ничего не изменят в этой ситуации. Все протестанты должны с этим смириться. И если мы действительно хотим приобрести для Христа наш народ, надо стать православными и принести ему христианство в той форме, в которой он может его принять. В противном случае, мы будем заботиться о себе, а не о тех, кого хотим спасти. Это абсолютно по библейски. «С иудеями, как иудей, с еллинами, как еллин». Или по-другому «в чужой монастырь со своим уставом не ходят». А протестанты идут, не учитывая, что Россия не языческая страна, а страна с тысячелетней христианской историей.
Часто я спрашивал себя: « Ради кого или чего я несу эту позорную, но справедливую (внутри я знал это) кличку «сектант»?» Если ради какой-то высокой цели, если ради Христа, то можно только радоваться и потерпеть и большее унижение. Но такой цели и смысла я не находил.
Много всего насмотрелся и наслушался и сам наговорил за 12 лет, и сделал такой вывод. Главная беда протестантизма – отсеченность от проверенного и испытанного веками церковного учения. Все отдано на произвол человеческого ума. Произвол в толковании Священного Писания, произвол в понимании таинств и пр. и пр. А от сюда вытекают и все остальные: раздробленность и разобщенность протестантов, отсутствие примеров для подражания, сухое, рациональное учение, подмена духовности душевностью и т.д.
Постепенно пришла усталость от игры в христианство, захотелось настоящего. Так я пришёл к Православию. Это было, как выход на свежий воздух. Помню, как зачитывался проповедями Иоанна Кронштадского, Антония Сурожского. Как всё трезво, разумно, уравновешенно. Чувствовалось то самое «тихое веяние».Слава Богу! Было чувство возвращения домой, после скитаний.
На первой в жизни исповеди перед незнакомым батюшкой слёзы душили, не мог говорить. Мне не надо было чувствовать, что мои грехи прощены, я это знал, потому, что Христос дал им власть «кому простите, тому простится…»

1221
Confessio Augustana
02/12/06 08:19

# 409929

Re: Почему я ушёл из протестантизма. нов [re: Panfilov, #409927] Help admins  

И как давно это произошло?

1221
Confessio Augustana
02/12/06 08:32

# 409930

Re: Почему я ушёл из протестантизма. нов [re: Panfilov, #409927] Help admins  

И если мы действительно хотим приобрести для Христа наш народ

Типичное заблуждение некоторых (подчёркиваю - некоторых) новопротестантских течений: "МЫ хотим приобрести для Христа". Проблема - не в национальной или интернациональной церковностях, проблема - вот в этом самом "МЫ". МЫ хотели, МЫ решали.... А Христа кто-нибудь спрашивал, как этого хочет Он, в какой форме хочет Он? В Его Слове, прочтённом без предвзятости? До тех пор, пока вот это вот "МЫканье" в вопросах благовестия и спасения не отойдёт на задний ряд, проблемы так и останутся - и в Вашем православном хождении они воскреснут в той же самой форме, в какой были и в протестантском Вашем хождении. Не в обиду говорю, не подумайте. Но искренне желаю Вам мира и радости в Боге.

Юрий Шепетов
христианин
02/12/06 09:35
for-christ.org

# 409934

Re: Почему я ушёл из протестантизма. нов [re: Panfilov, #409927] Help admins  

Скажите, пожалуйста, а Вы теперь уже смирились и полностью одобряете:
- целование икон?
- крещение младенцев?
- «прейскуранты» на услуги?

Если смирились, то как легко Вам это далось?

Ingvar
баптист
02/12/06 10:01

# 409935

Re: Почему я ушёл из протестантизма. нов [re: Panfilov, #409927] Help admins  

"Сухой остаток" из всего сказанного: Вам захотелось стать "своим", надоело быть изгоем, для чего Вы и решили успокоить себя тем, что, став православным, Вы, якобы, сможете лучше проповедовать Христа.

Panfilov
02/12/06 11:26

# 409941

Re: Почему я ушёл из протестантизма. нов [re: Юрий Шепетов, #409934] Help admins  

Вот что говорит по поводу Крещения Пространный катехизис митр. Филарета:
287. Самое важное в священнодействии Крещения - это троекратное погружение в воду с произнесением слов: "Крещается раб Божий (имя) во имя Отца. Аминь. И Сына. Аминь. И Святаго Духа. Аминь".

288. Для того, кто желает принять Крещение, требуются покаяние и вера. Поэтому перед Крещением читается Символ веры. Покайтеся, и да крестится кийждо вас (каждый из вас) во имя Иисуса Христа во оставление грехов: и приимете дар Святаго Духа (Деян.2,38). Иже веру имет и крестится, спасен будет (Мк.16,16).

289. Младенцев крестят по вере родителей и восприемников, которые при этом обязаны научить их вере, когда они будут приходить в возраст.

290. Из Священного Писания можно доказать, что следует крестить (именно) младенцев. Во времена Ветхого Завета обрезание совершалось над восьмидневными младенцами, но Крещение в Новом Завете совершается вместо обрезания, следовательно, над младенцами и должно совершать Крещение.

291. То, что Крещение совершается вместо обрезания, видно из следующих слов Апостола, обращенных к верующим: обрезани бысте обрезанием нерукотворенным, в совлечении тела греховнаго плоти, во обрезании Христове, спогребшеся Ему Крещением (погребены с Ним в Крещении) (Кол.2,11-12).

Достаточно убедительно, на мой взгляд.
-По поводу целования икон никаких проблем вообще не вижу. Что здесь греховного, приложиться к освященному предмету? Вы помните, что от прикосновения к освященным молитвой платкам и опоясаниям апостола происходили исцеления?
-"Прейскурант" тоже надуманная проблема. Это теже самые пожертвования на церковные нужды. Уверяю вас, протестантские пасторы имеют зарплату большую, чем приходские священники.

Ingvar
баптист
02/12/06 11:36

# 409943

Re: Почему я ушёл из протестантизма. нов [re: Panfilov, #409941] Help admins  

289. Младенцев крестят по вере родителей и восприемников, которые при этом обязаны научить их вере, когда они будут приходить в возраст.
Эх, Вам, как бывшему протестанту, следовало бы знать, что, во-первых, научить вере невозможно; вера - это личный, сознательный выбор человека, а во-вторых, крестить кого-то по чужой вере - это просто абсурд. Про то, что детей крестят по "вере" неверующих родителей и таких же неверующих воспремников, я уже не говорю - это общеизвестный факт.
290. Из Священного Писания можно доказать, что следует крестить (именно) младенцев. Во времена Ветхого Завета обрезание совершалось над восьмидневными младенцами, но Крещение в Новом Завете совершается вместо обрезания, следовательно, над младенцами и должно совершать Крещение.
Тоже натяжка, причём весьма нелепая: иудейские младенцы становились членами Божьего народа по факту физического рождения; членом же Церкви Христовой становятся через духовное рождение, т.е. через обращение.
Благодаря детокрещению мы имеем мёртвые церкви, состоящие из фактически неверующих людей.
Плохо Вы учили матчасть... Или просто пытаетесь заниматься самовнушением, успокаивая совесть.

Panfilov
02/12/06 11:40

# 409944

Re: Почему я ушёл из протестантизма. нов [re: Ingvar, #409935] Help admins  

Ваша способность находить истинные мотивы поступков других людей достойна похвалы. Но объясните мне, если сможете, глубокий смысл "изгойства"

zen
нет
02/12/06 11:51
74.ru

# 409947

Re: Почему я ушёл из протестантизма. нов [re: Ingvar, #409943] Help admins  

вера - это личный, сознательный выбор человека
Вера - банальное следствие обстоятельств, то что в Св. Писании именуется как божья воля.

Юрий Шепетов
христианин
02/12/06 11:52
for-christ.org

# 409948

Re: Почему я ушёл из протестантизма. [re: Panfilov, #409941] Help admins  

Да я же не предлагал Вам в чем-то оправдываться. Просто спросил - одобряете или нет? Ну и сказали бы: одобряю/не одобряю. А то, что Вы начали оправдываться, лично для меня свидетельствует, что совершенного мира у Вас в сердце всё-таки нет.

Еще у меня есть вопрос: - Вы крещены Святым Духом? Если да, то где, когда и при каких обстоятельствах Вы этот Дар получили?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на





Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100Rambler's Top100 ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU Союз образовательных сайтов