Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Вот как раз в послании к Галатам и говорится, что ещё большой вопрос, _действительно_ ли рабы-законники приняли ЕГо и веруют во имя Его...
------------------
Ладно Олег, о том кто принял, кто не принял давайте говорить не будем. Каждый за это отвечает сам. И нам надо разбиратся с собой, а не судить другого.

***Leonnid, это уже становится смешным. Что бы говорить о какой то "отсебятины", нужно показать, что Библия ПРЕДПИСЫВАЕТ петь. И тогда можно сравнить. Поэтому говорю вам ещё раз, приведите это ПРЕДПИСАНИЕ, и я вам скажу - совпадает или нет. Сам я этого сделать не могу, ибо таковых предписаний не вижу.****

Ну что, Арно, теперь Вы в силу своей логики найдите в Писании слова, где ПРЕДПИСЫВАЕТСЯ не рисовать иконы?

***Да-да, и ковчега у нас нет, и умывальницы, да и саму скинию тоже никак не построим, хотя что взять с протестантов, правда ;-)***

У вас самого главного нет - жертвенника. А значит и жертвы нет, то бишь Причастия. Будете еще улыбаться?

***К тому же нет у вас, протестантов, святых. Или как?
- Канонизированных? Признаю, нет.***

В православии неканонизированных святых намного больше, чем канонизированных. Надеюсь, Вас это не расстроит...

***Могу ли я так же, как и Вы про иконы, уперто доказывать Вам, что в кинотеатрах собираться для служений нельзя, а только в домашних церквях?
- Можете. Замечу только, что ещё согласно Н.З., можно собиратся в училище, правда с одним условием, оно должно непременно принадлежать Тиранну :-)***

Ну так что, опять от ответа убегаем в шуточки? Значит, нельзя в кинотеатрах собираться, а вы, протестанты, делаете это. Значит, нарушаете Писание, значит нарушаете Божее Слово. Нравится обвинение?

***Кстати, расскажите как устроена домашняя церковь?
- Да по разному наверное. Какой у кого был дом, где собирается церковь.***

Зачем убранство православной церкви осуждаете, не зная, как выглядела домашняя церковь первого века?

Ну, если это делаете вы, то это ещё не означает, то это НАДО делать ;-)

А иначе богодухновенность Библии не доказать. Цитатами их Писания вы этого сделать так и не смогли.

Что касается иконы, то думаю, откуда Рублёв взял как выглядит Тройца, и в частности Бог Отец. Думаю, почему миллионы христиан великолепно без них обходятся, а православные за них умереть готовы и т.д.

Я не о том спрашиваю. Какие мысли у вас возникают, когда вы видите, например в книге, изображение Спасителя? Просто подумаете "красивая картинка", или вознесётесь мыслью к Первообразу изображённого?

Ну что, Арно, теперь Вы в силу своей логики найдите в Писании слова, где ПРЕДПИСЫВАЕТСЯ не рисовать иконы?
-----------------
Leonnid, если вы посмотрите что я писал с самого начала, то увидите, что я говорил всегда вобщем то одну вещь - иконы не имеют своего начала в Н.З.
И вы с этим наконец согласились.
Ну и посколько о них ничего не говорится, то "в силу логики" естественно не может быть запрета на их рисование.
Где появляются иконы? в последующих преданиях. Вы считаете что этого достаточно. Ну чтож, имеете право так считать, дело ваше.
Но самое главное, это то, что в вопросе об иконах нельзя сослатся на Н.З. А, покрайней мере для меня, Н.З. стоит выше каких то ни было преданий.


У вас самого главного нет - жертвенника. А значит и жертвы нет, то бишь Причастия. Будете еще улыбаться?
---------------
Ещё поулыбаюсь :-) Ибо не понял какого жертвенника у нас нет, и какой жертвы?

В православии неканонизированных святых намного больше, чем канонизированных. Надеюсь, Вас это не расстроит...
-----------------
Да нет...Павел в Рим писал, так вообще всех святыми называл (значение слова - святой знаете?)


Ну так что, опять от ответа убегаем в шуточки? Значит, нельзя в кинотеатрах собираться, а вы, протестанты, делаете это. Значит, нарушаете Писание, значит нарушаете Божее Слово. Нравится обвинение?
--------------
Какие шуточки дело серьёзное, Писание нарушаем!!! Ну ничего, примем к сведению и переберёмся в училище, ведь в училище можно? Правда как я уже писал, проблематично будет найти училище именно "Тиранна", но мы постараемся ;-)

9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна.


Зачем убранство православной церкви осуждаете, не зная, как выглядела домашняя церковь первого века?
---------------
Ну во-первых я не осуждал, если и сказал что то в эту сторону, прошу прощения, а просто спрашивал, зачем православная церковь взяла за основу храм Соломона, к тому же разрушенный.

Leonnid, вы что считаете что под словами - "домашняя церковь" подразумевается здание, или какая то комната перестроенная под "церковь"?

***Вы наверное не знаете, как у нас, протестантов, на служениях исповедания и освобождения бесы вылетают из людей, ... ****

Наверное поэтому я не протестант. На наших служениях бесы не вылитают из льдей на служениях, а просто боятся даже заходить ...

Приглашаю ВСЕХ на служение в нашей церкви. Приезжать не нужно. Достаточно пойти по ссылке и там услышите и увидите.

SlavicBaptist.org- Церковь Евангельских Христиан Баптистов г. Сакраменто Калифорния США. ЗДЕСЬ трансляция богослужений из нашей церкви
-------------------------------------
ТОСЕХБ - сайт Тихоокеанского Объединения Славянских Евангельских Христиан Баптистов

Но вы то вдруг заговорили про всю историю апостольской церкви, а не про Н.З.
----------------
Не знаю где я заговорил - "про всю историю апостольской церкви". Мы говорим от том, что икон нет в Н.З. а только в последующих преданиях.


Да неужели? Апостол Лука жил до своей смерти. ) Да и в катакомбах христиане собирались ещё при жизни апостолов.
-----------------
А при чём тут Лука? Вы опять про его икону? А я опять, о том, что в Н.З. ничего нет!

А мы верим, что Слово - это есть Сам Христос. Он оставил нам после крёстной смерти не книгу, а Самого Себя
------------
Аминь! Только несмотря на это у нас есть Н.З. И зачем Бог хотел, что бы мы его имели...


Ну вот мы и услышали правду, единственным авторитетом для протестанта является его собственное мнение, впечатление от прочитанного.
---------------
Я говорил о собственном мнении? Я говорил, что ВИДЕЛ как Бог подтверждает Своё слово.


Соборы собирались по Соборы собирались по инициативе людей для разрешения назревших спорных вопросов церковной жизни.
--------------
Вы считаете что по Соборы собирались по инициативе людей? А считаю что Дух Святой побудил их собратся. И хорошо конечно, что они послушались.

Я не о том спрашиваю. Какие мысли у вас возникают, когда вы видите, например в книге, изображение Спасителя? Просто подумаете "красивая картинка", или вознесётесь мыслью к Первообразу изображённого?
-----------------
Ну естественно если мне на глаза попадётся нечто подобное, я подумаю о Иисусе. Но молится глядя на неё...честно говорю, до вашего вопроса мне такое даже в голову не приходило, просто мне это не требуется - Его образ у меня внутри.

На наших служениях бесы не вылитают из льдей на служениях, а просто боятся даже заходить ...
------------
Заходить боятся, куда?

Наверное поэтому я не протестант. На наших служениях бесы не вылитают из льдей на служениях, а просто боятся даже заходить ...

--- А, может не считают нужным?