Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 30849 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: воанергес (26) Питер (23) Алексей Мухин (18) просточеловек (16) простоЯ (10) Vessel (5) BorisKar51 (4) zen (4) комильфо (4) goldaorlev (3) Aleksandr_E (2) Apologet (2) КорчагинВл (2) Олег Дорошенко (2) 4у4ундра (1) krop71 (1) lomaxe (1) PaVeI (1) SLC (1) АлександрС (1) Сергей-1 (1) Стефан (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
Питер
просто Христианин
22/02/07 17:01

# 438516

Re: Воля свободна или нет? нов [re: Apologet, #437907] Help admins  

Более интересно слышать ваше мнение т.к и у православных в этом вопросе есть разномыслие

Apologet
Православный
22/02/07 17:43

# 438535

Re: Воля свободна или нет? нов [re: Питер, #438516] Help admins  

Я привёл мнение не какого-то священника или богослова. Это цитата из св. Отца Иоанна Дамаскина с книги под названием "ТОЧНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ". Понятно, у кого-то может и быть частное мнение, но приведенная мною цитата выражает учение ПЦ...

С ув., Рома.
www.apologiya.orthodoxy.ru

Питер
просто Христианин
24/02/07 16:38

# 439164

Re: Воля свободна или нет? нов [re: Apologet, #438535] Help admins  

Я прекрасно понимаю , что вы приводите цитаты отца православной церкви, но хотелось бы с вами пообщаться и узнать ваше личное мнение, а не Иоанна Дамаскина.

Олег Дорошенко
Пользователь Олег Дорошенко разбанен.
24/02/07 16:56

# 439170

Re: Воля свободна или нет? нов [re: Питер, #438516] Help admins  

**и у православных в этом вопросе есть разномыслие**

Кто-то из православных учит, что воля несвободна??

Питер
просто Христианин
25/02/07 17:10

# 439499

Re: Воля свободна или нет? нов [re: Олег Дорошенко, #439170] Help admins  

Например Блаженный Августин в книге "о предопределении святых" считает что всё совершается по Его предопределению. Воля человека только сознавая или по глупости исполняет Волю Всевышнего

Алексей Мухин
26/02/07 10:26

# 439694

Re: Воля свободна или нет? нов [re: ВСЕМ, #411679] Help admins  

Мир вам.
Тема сама по себе интересна, и название ее ключевое для понимания многих вещей в религиозном мире.
Вначале многих ересей стоит догмат о свободной воле человека. Почему? Для того, что "помочь" человеку проявить ее и последовать за увлекающим.
Но, если воля свободна, то возможен "обратный ход"? Теоретически да, но практически религиозная система сразу же подводит человека к выбору жизни и смерти. Ранее практически, теперь, как правило, теоретически.
И что надо сделать, что бы "свободная воля" человека покорилась увлекающим? Надо напугать человека возможной потерей спасения, Господней благодати и Божьего покровительства. И, напоследок, повязать его ритуалами служения, авторитетом клира, подчинением календарному году и преданности праздников и, публичному исповеданию всего этого.
Для чего это надо увлекающему? Для роста числа увлеченных и численного могущества, определяющего и материальное превосходство. Т.е. для укрепления в обществе и, возможно, утверждении в нем своей власти и авторитета. Возможно даже и для утверждения кесаря как кесаря.
С уважением, Алексей.

Олег Дорошенко
Пользователь Олег Дорошенко разбанен.
26/02/07 11:01

# 439704

Re: Воля свободна или нет? нов [re: Питер, #439499] Help admins  

Полемические перехлёсты блаж. Августина в борьбе с пелагианством воспринимаются именно как перехлёсты и не приняты в чистом виде не только православием, но и католичеством. Доктринальный статус им придал только Лютер, который был монахом-августианцем. Ну, а Кальвин уже довёл до абсурда.

воанергес
христианин
28/02/07 10:12

# 440339

Re: Воля свободна или нет? нов [re: Питер, #437896] Help admins  

// А вот победители это те кто однажды уже был привлечён и имеет в себе доброе начало, вот к ним и призыв направлен в посланиях семи церквям.//
... т.е. , тот, кто привлечён и имеет в себе доброе начало , уже победитель и он никогда не соблазнится и не отпадёт... ?

... хорошо,тогда, скажите пожалуйста, как так получается, что из всей поместной церкви, только двое-трое достойны одеть белые одеяния, а остальные же как, не были привлечены, или все без доброго начала были, а Ангелу Сардийской церкви, так вообще Иисус сказал :"...ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. "
... что же случилось с остальными привлечёнными, кроме " нескольких" ?

Питер
просто Христианин
01/03/07 22:25

# 440947

Re: Воля свободна или нет? нов [re: воанергес, #440339] Help admins  

// А вот победители это те кто однажды уже был привлечён и имеет в себе доброе начало, вот к ним и призыв направлен в посланиях семи церквям.//

... т.е. , тот, кто привлечён и имеет в себе доброе начало , уже победитель и он никогда не соблазнится и не отпадёт... ?


Вы цитируете одно , а коментируете совсем другое!!!!!!?????

Я ясно выразил своё мнение , что призыв к победной жизни направлен к уже привлечённым к Иисусу Христу. А причём здесь соблазнится или нет , отпадёт или нет????????????Мы сейчас не об этом говорим.

Питер
просто Христианин
01/03/07 22:29

# 440948

Re: Воля свободна или нет? нов [re: воанергес, #440339] Help admins  

Отк.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

вот вам и ответ на вопрос о свободной воле!!!
У кого воля как направлена,тот так пусть и живёт, говорит Господь.

Исправлено пользователем Питер 01/03/07 22:31.



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на