Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 72193 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ФИЛИН (70) IIoI (39) zen (34) lutovid (33) Лич (30) venya (10) Edmont (9) Kuncis (9) Nihilvox (4) Atenais (3) multi_PR (3) Olejka (3) Ego (2) Gaad (2) Mimo (2) ДмитриХ (2) DrRevision (1) арно (1) Мирра (1)

Страниц в этой нити: << 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | (показать все)
Лич
Антихрист
10/01/07 02:50

# 420883

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: zen, #420882] Help admins  

Но реально ли оно ?

Ты можешь изменить прошлое, или кто-то ещё может?
Реален ли тот, кто это знает ?

Если знает, то реален. Только знает ли. Походу дополни какая нужна реальность и может ли что-то быть реальным, но не существовать.

zen
нет
10/01/07 03:19
74.ru

# 420887

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: Лич, #420883] Help admins  

Ты можешь изменить прошлое, или кто-то ещё может?
Понятие прошлое опирается на понятие времени, если время не реально, то прошлое также не реально. Эта концепция времени случается в уме, в воображении, следовательно время иллюзорно само по себе. Поэтому твой вопрос трансформируется в следующий: Ты можешь изменить то, чего нет ? Рассуждения выше понятны ?
Реален ли тот, кто это знает ?
Если знает, то реален.
Реальность - то, что самоочевидно и неизменно.

Является ли твоя одежда самоочевидной и неизменной, является ли твоё тело самоочевидным и неизменным, является ли твой ум самоочевидным и неизменным, является ли вся эта множественность вселенной наполненная телами, событиями самоочевидной и неизменной ? Нет. Всё это изменчиво и не самоочевидно, следовательно не реально, иначе говоря это не существует.

Gaad
10/01/07 16:28

# 421129

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: ФИЛИН, #413004] Help admins  

zen 13/12/06 09:50 AM
Любовь и ненависть являются взаимосвязанными противоположностями в феноменальности. В этой вселенной, в феноменальности ничего не может существовать кроме как на ос-нове дуальности. Ничто не является одиночным, ничто не является постоянным, ничто. Все находится в постоянном изменении. Изменение и взаимосвязанные противоположности яв-ляются самой основой феноменального существования.

Мдя, эти представления уже порядочно устарели. Вселенная несимметрична. Нет антигравитации, к примеру. Но допустим речь идет о восприятии Вселенной. Тогда вы скажете что есть гравитация и нету ее - т.е. наличию чего-либо может быть противопоставлено отсутствие его же. Нам говорят: все познается в сравнении. Но с чем вы сравните свои ощущения в центре ядерного взрыва? Боюсь, вы просто не успеете этого сделать. С чем вы сравните электрон, которого ни разу не видели? Это частица? Волна? Облако? Газ? И, наконец, с чем вы сравните свое существование? С несуществованием?

ЗЫ. Все вопросы считать риторическими.

ЗЫЫ. Небольшое пояснение последнего вопроса: Существование - это ЗЛО или ДОБРО? Но откуда вам может быть ведомо если не с чем сравнивать?..

Лич
Антихрист
10/01/07 17:12

# 421150

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: zen, #420887] Help admins  

Реальность - то, что самоочевидно и неизменно.

Странное определение. По нему реальность в принципе невозможна.
Понятие прошлое опирается на понятие времени, если время не реально, то прошлое также не реально.

Если исходить из верхнего, то да. Но кто ещё пользуется таким определением реальности.
Тебя нет, форума нет, никого нет, ничего нет. Всё нереально.

zen
нет
10/01/07 20:19
74.ru

# 421198

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: Лич, #421150] Help admins  

Никто не может отрицать своего самоочевидного и неизменного бытия, супраментального переживания Я ЕСМЬ. Это и есть Реальность (Бог).

Иоан.(14:6) Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Исх.(3:14) Я есмь Сущий.

Иоан.(10:9) Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.

zen
нет
10/01/07 20:23
74.ru

# 421202

ложность идеи об освобождении нов [re: zen, #421198] Help admins  

Удалено zen 2007-01-10 20:27:41


Kuncis
не исповедуюсь
10/01/07 20:23

# 421203

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: zen, #420882] Help admins  

"Слово "прежде" опирается, имеет смысл на реальности времени. Но реально ли оно ?" - Реален ли поезд, впереди которого, я по ВАШЕМУ МНЕНИЮ бегу?
Самоочевидность не вызывает вопросов и не нуждается в ответах, ваше участие в этой дискуссии - иллюзия.
Неизменность и изменения возможны лишь во времени, реальность которого ВЫ ставите под сомнение.
Я согласен с Личем, самоочевидная и неизменная реальность невозможна в принципе.
"Ты пытаешься выяснить истину некого вопроса, выясни сначала прежде истину Себя, того, кто задаёт этот вопрос." - если истину Себя необходимо выяснять, значит она не самоочевидна,или выражаясь ВАШИМИ словами - нереальна.
Прежде чем отвечать или давать советы, выясни к КОМУ ты обращаешься :)

Лич
Антихрист
10/01/07 20:32

# 421210

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: zen, #421198] Help admins  

Никто не может отрицать своего самоочевидного и неизменного бытия

Самоочевидность субъективна, а неизменность мягко говоря сомнительна.

zen
нет
10/01/07 20:34
74.ru

# 421212

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: Kuncis, #421203] Help admins  

к КОМУ ты обращаешься
Здесь нет никого, кто бы к кому-либо обращался. Есть видимость участников, подобная излому прямой палки погруженной в воду.

zen
нет
10/01/07 20:40
74.ru

# 421215

Re: Атеизм и религия: где нравственность? нов [re: Лич, #421210] Help admins  

Что такое самоочевидность ? Явление, факт которого неоспорим и не нуждается в очевидцах со стороны. Тебе не нужны свидетели, что Ты существуешь.

Твоё существование неизменчиво, т.е. нет такого мгновения, когда бы Ты не существовал. Находится ли твоё индивидуальное сознание в состоянии глубокого сна, комы, потери сознания, сна со сновидениями, бодрствования, алкогольноо или наркотического опьянения - твоё существование непрерывно всегда, неизменно.

Следовательно ТЫ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.


Страниц в этой нити: << 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на