Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 15864 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: kotbegemot (9) ValeryZ (7) Эльфия (4) Chiun (2) ustin (2) Atenais (1) Enemy (1) IIoI (1) lutovid (1) PSB-3 (1) RJF (1) Джошуа (1) Мирра (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)
kotbegemot
17/01/07 19:32

# 424217

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: ValeryZ, #424162] Help admins  

Да я даже не про этот случай а в общем. На некоторых проповедях такие мысли возникают. Особенно хороши христианские страшилки:)

ustin
18/01/07 18:18

# 424730

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: kotbegemot, #423051] Help admins  

что такое блуд:
блуд - это СМЕНА половых партнером, а
секс между мужем и женой НЕ является блудом

см. также:
http://calvin.familyhappy.net/

ustin
18/01/07 18:22

# 424732

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: Enemy, #423064] Help admins  

"блуд" - как и "заблуждение" означает уход от чего-то, смену чего-то.
это именно СМЕНА полового партнера, а не секс в браке

удовольствие от секса между супругами благословлено Богом и НЕ является блудом:

"утешайся женой юности твоей, груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно" (Библия, Притчи 5:18-19)
"жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены" (Ефес. 5:22-33)
"не муж создан для жены, но жена для мужа" (1Кор. 11:9)
"сварливая жена - сточная труба" (Притчи 19:13)

http://calvin.familyhappy.net/

kotbegemot
19/01/07 00:24

# 424847

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: ustin, #424730] Help admins  

А если не между мужем и женой и не смена? :) Один вариант вы упустили:)...Если б только смена то христиане не семейные не парились бы...:)

Chiun
Не мракобес
19/01/07 17:39

# 425225

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: ВСЕМ, #423051] Help admins  

Блудом в христианском понимании может быть и занятие сексом между мужем и женой, ежели сей процесс происходит не в темноте и каким-либо другим способом, кроме "миссионерской" позиции. Скажете нет, господа христиане?

kotbegemot
19/01/07 18:58

# 425263

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: Chiun, #425225] Help admins  

В христианском понимании может быть все что угодно...И не такого там найти можно.Поэтому обычно лучше искать понимание чего либо в Библии словарях ну и у умных людей которым доверяешь(хотя таковых тоже найти вначале надо). В темноте или при свете не вижу большой разницы, сути не меняет. Если это грех то и в темноте это грех если же не грех то почему при свете вдруг грехом становится?

Эльфия
20/01/07 21:37

# 425741

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: kotbegemot, #425263] Help admins  

Добрый день.
Дело обстоит хуже, чем я думала.
Привела явные слова из Библии, ничего не добавила от себя, но все, словно зомбированные продолжают свое.

В свое время сказание о грехе, и т.д., сочинило духовное сословие, чтобы удерживать всех в страхе, самобичевании. Только в таком случае, когда человек вне Разума и Сердца, им можно управлять. А сегодня вы сами себя, сознательно вводите в темноту невежества.

Одно учтите, при бедах не оскорбляйте Бога, не Он вас наказывает. Не пользуйтесь тем, что Бог не может ответить вам, чтобы защитить себя от вас.

Наказываете вы себя сами, когда вытесняете Бога из себя невежеством и следующими за ним другими негативными свойствами характера.

Мудрости и прозрения вам.

IIoI
Скептик-атеист
21/01/07 02:08

# 425833

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: Эльфия, #425741] Help admins  

Не пользуйтесь тем, что Бог не может ответить вам, чтобы защитить себя от вас.

???
Он же вроде всесильный, да и судя по Ветхому Завету использует не только мирные методы убеждения оппонента.

Chiun
Не мракобес
22/01/07 11:14

# 426436

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: Эльфия, #425741] Help admins  

"Привела явные слова из Библии, ничего не добавила от себя, но все, словно зомбированные продолжают свое"
Ну, насколько я понимаю, вопрос был все-таки по блуду в сексуальном понимании этого слова. Ведь говоря "Блудница", большинство все-таки не еретичку имеют в виду.
Насчет вытеснения бога невежеством - с точностью до наоборот. Если человек образованый - он скептически относится ко всякого рода сказкам. И вообще, судя по вашему, Эльфия, сообщению, бог - этакий несчастный юродивый, коего всякий может обидеть. А как же всезнание, всемогущество и всепрощение?

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
22/01/07 11:28

# 426441

Re: ТОварищи!Помогите разобраться.Что есть собственно блуд?? нов [re: kotbegemot, #423051] Help admins  

«Блуд» — любые незаконные половые отношения

Матфея 5:32 — греч. πορνεία (порни́а); лат. fornicatio (форника́цио)

Греческое слово порни́а многозначно. В труде «Греческо-английский лексикон Нового Завета и другой ранней христианской литературы» к слову порни́а приводятся такие значения, как «проституция, распущенность, блуд, любые незаконные половые отношения» («A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature», В. Бауэр [W. Bauer], 2-е английское изд. Ф. В. Гингрича [F. W. Gingrich] и Ф. У. Данкера [F. W. Danker], Чикаго — Лондон, 1979, с. 693).

В «Теологическом словаре Нового Завета» («Theological Dictionary of the New Testament», т. VI) на с. 592 в связи со словами Иисуса из Матфея 5:32 и 19:9 отмечается, что «πορνεία [порни́а] относится к внебрачным отношениям». Из этого следует, что понятие порни́а употребляется в Писании по отношению к тем, кто состоит в браке. В том же словаре на с. 594 приводится Эфесянам 5:3, 5 и говорится, что Павел «осознает, что не у каждого есть дар воздержания, 1 К. 7:7. Чтобы защитить себя от такого греха, как блуд, [холостому] мужчине, у которого этого [дара воздержания] нет, следует вступить в законный брак, руководствуясь указаниями Бога, 1 К. 7:2». Таким образом, понятие порни́а употребляется в Писании и по отношению к не состоящим в браке людям, которые вовлекаются в незаконные половые связи и действия. (Смотрите 1 Коринфянам 6:9.)

Б. Ф. Весткотт (B. F. Westcott), один из редакторов греческого текста Весткотта — Хорта, в своем труде «Послание святого Павла к Эфесянам» ссылается на разные значения слова порни́а в Писании, говоря в примечании к Эфесянам 5:3: «Это общее понятие применимо ко всем незаконным половым отношениям: 1) прелюбодеяние: Ос. ii. 2, 4 (LXX.); Матф. v. 32; xix. 9; 2) незаконный брак, I Кор. v. I; 3) блуд в обычном понимании, как здесь [Эфесянам 5:3]» («Saint Paul’s Epistle to the Ephesians», Лондон—Нью-Йорк, 1906, с. 76). Выражение «в обычном понимании», очевидно, относится к современному, ограниченному значению, которое подразумевает только не состоящих в браке.

Помимо этого буквального значения в некоторых местах Христианских Греческих Писаний порни́а имеет символическое значение. Об этом значении в труде Ф. Зорела («Lexicon Graecum Novi Testamenti», F. Zorell, 3-е изд., 1961, колонка 1106) в статье порни́а говорится следующее: «Полное или частичное отступничество от истинной веры, измена единому истинному Богу Яхве ради поклонения чужеземным богам [4Цр 9:22; Иер 3:2, 9; Ос 6:10 и т.д., поскольку союз Бога с его народом считался своего рода духовным супружеством]: Отк 14:8; 17:2, 4; 18:3; 19:2». (Скобки и курсив автора.— Ред.; 4Цр в LXX соответствует 2 Царей в масоретском тексте.)

В греческом тексте слово порни́а встречается в следующих 25 местах: Матфея 5:32; 15:19; 19:9; Марка 7:21; Иоанна 8:41; Деяниях 15:20, 29; 21:25; 1 Коринфянам 5:1, 1; 6:13, 18; 7:2; 2 Коринфянам 12:21; Галатам 5:19; Эфесянам 5:3; Колоссянам 3:5; 1 Фессалоникийцам 4:3; Откровении 2:21; 9:21; 14:8; 17:2, 4; 18:3; 19:2.

Родственный глагол порнэ́во, переданный в «Переводе нового мира» выражениями «заниматься блудом» и «совершать блуд», встречается в следующих 8 местах: 1 Коринфянам 6:18; 10:8, 8; Откровении 2:14, 20; 17:2; 18:3, 9.

Родственный глагол экпорнэ́во, переданный в «Переводе нового мира» выражением «без меры предаться блуду», встречается один раз, в Иуды 7.

Родственное существительное по́рни, переданное в «Переводе нового мира» словом «блудница», встречается в следующих 12 местах: Матфея 21:31, 32; Луки 15:30; 1 Коринфянам 6:15, 16; Евреям 11:31; Иакова 2:25; Откровении 17:1, 5, 15, 16; 19:2.

Родственное существительное по́рнос, переданное в «Переводе нового мира» словом «блудник», встречается в следующих 10 местах: 1 Коринфянам 5:9, 10, 11; 6:9; Эфесянам 5:5; 1 Тимофею 1:10; Евреям 12:16; 13:4; Откровении 21:8; 22:15. В труде Х. Лиддела и Р. Скотта «Греческо-английский лексикон» это слово определяется как «мальчик на содержании у педераста, гомосексуалист, блудник, идолопоклонник» («A Greek-English Lexicon», H. Liddell и R. Scott, 1968, с. 1450).


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на