Открытый христианский форум JesusChrist.ru

____________________
Это плохо. Но сказать, что ненормально нельзя. Люди грешны и слабы. Все.
И только Божией милостью могут подниматься.
____________________


но что-же, в грехах и в падении Бог виноват? Нет. Люди.

И для верующего это нехорошее состояние и ненормальное. Которое требует покаяния. А когда человек искренне кается - тогда и Господь помогает.

но что-же, в грехах и в падении Бог виноват? Нет. Люди.
И для верующего это нехорошее состояние и ненормальное. Которое требует покаяния. А когда человек искренне кается - тогда и Господь помогает.

Конечно, люди виноваты, а не Бог.
Помогает Господь. Но человек снова падает, и так может быть в малых грехах или в больших.
Мы все очень непостоянны, к сожалению.
Но нужно стремиться вперёд в духовном пути.

**Но как можно стремясь к святости нечаянно прелюбодействовать**

Элементарно.

"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."

Равно как и всякий гневающийся (причём слово "напрасно" было добавлено в поздних рукописях) - убийца. Бог судит сердце, а не поступки.

Учимся началам покаяния.

Учимся началам покаяния.

Есть у покаяния начало , нету покаяния конца. И кто учитель ?

И кто учитель ?

В данном случае св. Ефрем Сирин учитель покаяния

из прочитаного , я понял , что главным учтителем является не св. Ефрем, а Господь. Как вы думаете если бы Господь не побуждал его к смирению , смог бы он сам смириться ? И еще сегодня для этого в пустыню не обязательно идти.

Как вы думаете если бы Господь не побуждал его к смирению , смог бы он сам смириться ?

Понимаете, для православного ваш вопрос звучит бессмысленно. Т.к. и Господь побуждает и САМ человек. ВМЕСТЕ. Иначе не бывает в принципе.

Понимаете, для православного ваш вопрос звучит бессмысленно. Т.к. и Господь побуждает и САМ человек. ВМЕСТЕ. Иначе не бывает в принципе.

Да, что вы говорите. Полно примеров того что Господь не говорил людям делать, а они сами решили для себя , что это угодно Богу. То что Господь говорил Израилю, то он и сегодня говорит людям состовляющим его Церковь: Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу: 3 "Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других. 4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте. 5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? Не надо только сказок рассказывать, что для православного бессмысленно, а что нет. Полно примеров. Есть смысл Божий, а есть человеческий.

Исправлено пользователем igorash 26/11/11 19:14.

Да, что вы говорите. Полно примеров того что Господь не говорил людям делать, а они сами решили для себя , что это угодно Богу.

Я говорю о том, что ваш вопрос бессмысленен для православного христианина. Потому как спасение СОВЕРШАЕТСЯ в соработничестве Бога и человека. НИКАК иначе не бывает. Ни у кого.

Не надо только сказок рассказывать, что для православного бессмысленно, а что нет. Полно примеров.

Не понимаю о чём вы.