Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 15599 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Edmont (10) PaVeI (8) IIoI (7) Kuncis (7) OlegNik (7) RJF (7) lutovid (4) Мирра (2) VWoland (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)
Мирра
08/02/07 14:26

# 432802

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: PaVeI, #432338] Help admins  

Спасибо, Павел!

Вы снова подбросили замечательную иллюстрашку к теме: как именно иррациональное сознание способно "отразить действительность в виде мыслей", да еще и "изложить на языке". -)

Как вы там писали:
Абсолютизированное заблуждение о способностях своих чувств адекватно отражать реальность выражается в полной неспособности использовать простейшие языковые элементы.

Другими словами, вы по-прежнему увлекаетесь смысловыми перевертышами, а нормальную фразу составить не можете. Воистину, "шакалы в форме змеи" бессмертны по форме и содержанию - как бессмертна сама глупость человеческая. -)

\\Атеизм – инвалидная коляска разума\\

Да нет. Это естественный рефлекс разума на воинствующий и претенциозный иррационализм. Действительно, он малоприятен и никому не нужен - атеистам в первую очередь. К сожалению, устранить его можно только устранив первопричину, вызывающую атеизм.

Посему смело можете считать меня борцом с атеизмом - я хочу, чтобы его не было вместе с его причиной. -))

И об этом уже шла речь. Но вы ее то ли не слышите, то ли не понимаете, увлекшись собственными фантастическими конструктами.

Причем их фантастичность раз от разу возрастает, что закономерно для сознания "в состоянии веры". -))

Всех благ.

Мирра
08/02/07 14:38

# 432808

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: IIoI, #432381] Help admins  

\\у разумного человека состоянием сознания при получении частичной информации будет не вера, а сомнения\\

Именно. -)

Правда, господа верующие считают своим преимуществом именно обладание полной и окончательной информацией. При этом любой предметный разговор о смысле конкретной ситуации сводится к разнородным человечьим (очень человечьим) допущениям и в конечном итоге - к неисповедимости. То есть к признанию, что информация весьма и весьма неполна. Что не мешает им всецело полагаться на нее. -)

RJF
атеист
08/02/07 18:07

# 432867

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: IIoI, #432782] Help admins  

Звук поле?

А есть сомнения? Волновое поле.

lutovid
язычество
08/02/07 18:54

# 432877

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: RJF, #432778] Help admins  

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00027/46800.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00027/46800.htm%26text%3D%2B%25E7%25E2%25F3%25EA%25EE%25E2%25EE%25E5%2B%25EF%25EE%25EB%25E5%26reqtext%3D%2528%25E7%25E2%25F3%25EA%25EE%25E2%25EE%25E5%253A%253A30163%2B%2526%2526/%2528-7%2B7%2529%2B%25EF%25EE%25EB%25E5%253A%253A1313%2529//6%26%26isu%3D2

Ответьте, как же оно нематериально?

Edmont
08/02/07 19:28

# 432898

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: RJF, #432867] Help admins  

--------А есть сомнения? Волновое поле.--------

И тем не менее: Во-первых, звук в вакууме не распостраняется, т.е. не существует без материи. Во-вторых, звук в воздухе возникает не как нематериальное поле, а как колебания плотности этого воздуха.

OlegNik
08/02/07 21:04

# 432939

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: Edmont, #432786] Help admins  

----
Источниками гравитации являются материальные частицы. Мы можем говорить о гравитации, как о свойстве материи притягивать другие тела, с силой, зависящей от массы тела. Поэтому, чувствуя гравитацию, Вы чувствуете ее источник - материальный объект, который воздействует на Вас посредством гравитационного взаимодействия.
----
Все так. Но чувствует человек - силу гравитационного воздействия, а не сам источник силы.
Вообще меня заинтересовала Ваша фраза: «Выделить нечто из окружающего пространства значит доказать, что это нечто имеет протяженность в пространстве».

-----
К тому же протяженность гравитационного взаимодействия это эмпирический факт - оно даже скорость имеет (равна скорости света).
-----
Полюбопытствую. Что данная гипотеза уже подтверждена?

---------
Это абсурд. Во первых, поля не существуют без материальных частиц. Во, вторых материя, как известно, существует в двух модификациях - вещество и энергия (поле).
---------
Абсурд произошел при смешении физического и общепринятого в общении определений материи. Если пользоваться физическими определениями то мне нужно было конечно употребить – вещество. А Вы что имели ввиду под материей в фразе «Данное свойство имеет материя»?

------
P.S. Определять конечность не нужно - факт чувства указывает на факт наличия протяженного объекта, который был причиной этого чувства.
-----
Что по вашему протяженный объект?

RJF
атеист
08/02/07 22:31

# 432973

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: lutovid, #432877] Help admins  

Я понимаю что БСЭ -это авторитет, но имхо определение поля как "области пространства" диковато звучит;)
Ну согласитесь, если вы сейчас начнете орать, то поле возникнет, а материи вокруг вас не прибавится;)

RJF
атеист
08/02/07 22:42

# 432977

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: Edmont, #432898] Help admins  

Да я с вами во всем согласен - что поле порождается материей, и то что энергия есть модификация материи.
Только не пойму, почему вы отождествляете энергию с полем. ИМХО поле нечто вроде состояния материи.

lutovid
язычество
09/02/07 07:10

# 433076

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: RJF, #432973] Help admins  

\\\\\\\\Ну согласитесь, если вы сейчас начнете орать, то поле возникнет, а материи вокруг вас не прибавится;)

Просто произойдёт колебание материи? Разве это можно назвать нематериальным?

RJF
атеист
09/02/07 11:51

# 433167

Re: Атеизм как неадекватность сознания. нов [re: lutovid, #433076] Help admins  

Просто произойдёт колебание материи? Разве это можно назвать нематериальным?

Cамо колебание -это процесс, назвать его материальным имхо нельзя.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на