Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 77012 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: AlDo (71) простоЯ (60) Vl@dimir (28) pelagey (25) Джошуа (19) janaJS (14) Юрий Шепетов (9) zen (7) Anna (5) Mikhail_free (5) VIRGO555 (4) androsynth73 (3) Apologet (3) dinamis (3) slam007 (3) george7 (2) Lieto (2) SolidCode (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
AlDo
Христианин
16/02/07 10:47

# 435710

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: простоЯ, #435695] Help admins  

А в кого или во что вы собираетесь реинкарнироваться? В бабочку? Баобаб? Шиву?

простоЯ
16/02/07 13:21

# 435774

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: AlDo, #435710] Help admins  

Притча из Евангелия – о виноградаре (в пересказе).
Вышел Хозяин в шестом часу и нанял первую партию работников. А последнюю партию он нанял в 23 часу. Т.е. первые проработали «в поле» более 17 часов к прибытию последних. «Расчетный» час - 24:00. И расчет велся от последних до первых – это не праздное замечание.
К сведению – тамильский календарь сообщает, что один День Брамы составляет 4 320 000 000 лет. Т.е. 1 час что-то около 180 000 000 лет. Что не так уж и разнится с данными материальной науки о периоде существования Земли и Человечества. Так сколько раз должны были сменить «рабочую одежду» (сиречь тела) первые работники?

Если у Вас есть другое объяснение этой притчи – рад буду почитать.

Этот вопрос я задавал здесь многим. Не ответил ни кто. Может быть Вы напишите свое понимание притчи?

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
16/02/07 16:12

# 435817

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: простоЯ, #435774] Help admins  

***День Брамы***

А это кто? И какое отношение он (оно) имеет к притче?

простоЯ
16/02/07 19:46

# 435890

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: Джошуа, #435817] Help admins  

Притча из Евангелия – о виноградаре (в пересказе).
Вышел Хозяин в шестом часу и нанял первую партию работников. А последнюю партию он нанял в 23 часу. Т.е. первые проработали «в поле» более 17 часов к прибытию последних. «Расчетный» час - 24:00. И расчет велся от последних до первых – это не праздное замечание.

Для Вас, что бы облегчить понимание притчи, можно и в таком виде.

Так о чем притча-то?

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
16/02/07 20:06

# 435895

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: простоЯ, #435890] Help admins  

«МНОГИЕ же будут первые последними,— только что сказал Иисус,— и последние первыми». Теперь, чтобы показать это наглядно, он рассказывает одну историю. «Царство Небесное,— начинает он,— подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой». Дальше Иисус рассказывает: «И, договорившись с работниками по динарию на день, [хозяин дома] послал их в виноградник свой. Вышед около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно, и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли. Опять вышед около шестого и девятого часа, сделал то же. Наконец, вышед около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно? Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой». Хозяин дома, или владелец виноградника,— это Иегова Бог, а виноградник — это народ Израиль. Работники в винограднике — это те, кто состоит в завете Закона, прежде всего иудеи, живущие в дни апостолов. Заработная плата оговаривается только с работниками, работающими целый день. Она составляет один динарий за день работы. Так как «третий час» — это 9 часов утра, то те, кто наняты около 3, 6, 9 и 11-го часа, работают, соответственно, только 9 часов, 6 часов, 3 часа и 1 час. Работники, нанятые на 12 часов, то есть на весь день, представляют иудейских руководителей, которые находятся в религиозном служении все время. В отличие от них ученики Иисуса бо́льшую часть жизни рыбачили или занимались другой работой. Лишь осенью 29 года «хозяин» послал Иисуса Христа, чтобы он собрал их как своих учеников. Так они стали «последними», или работниками, нанятыми около 11-го часа. Наконец, со смертью Иисуса символический рабочий день заканчивается и приходит время заплатить рабочим. Оплата производится необычно, потому что сначала деньги получают те, кто были наняты последними. Это видно из следующих слов: «Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых. И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию. Пришедшие же первыми думали, что они получат больше; но получили и они по динарию; и получивши стали роптать на хозяина дома и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? Возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе; разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр?» В конце Иисус повторяет: «Так будут последние первыми, и первые последними». Динарий выплачивается не при смерти Иисуса, а в Пятидесятницу 33 года, когда Христос, «управитель», изливает на своих учеников святой дух. Ученики Иисуса подобны «последним», или работникам, нанятым около 11-го часа. Динарий символизирует не дар святого духа как таковой. Он представляет то, что ученики должны использовать на земле, от чего зависят их средства к существованию, их вечная жизнь. Динарий означает честь принадлежать к духовным израильтянам, помазанным, чтобы проповедовать весть о Царстве Бога. Вскоре те, кто были наняты первыми, замечают, что ученики Иисуса получили плату, и видят, как они используют символический динарий. Но нанятые первыми хотят получить больше, чем святой дух и связанные с его получением обязанности в деле Царства. Их ропот и возражения проявляются в том, что они преследуют учеников Христа, «последних» работников в винограднике.

Anna
христианка
16/02/07 21:01

# 435925

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: простоЯ, #435774] Help admins  

Удалено Anna 2007-02-17 23:47:57


простоЯ
16/02/07 22:14

# 435967

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: Anna, #435925] Help admins  

Т.о. притча из Евангелия касается только народа Израиля? И ни кого больше? Если Иисус Христос как управитель рассчитался в равной степени с последними и с первыми (ведь все получили плату), а платой явилось излияние Святого Духа, то как вожди могли роптать? Им что, Царствия Небесного мало? Более того, они видели и понимали, что апостолы приняли благодать Святого Духа и возроптали против Святого Духа?

И вообще получается, что притча имеет «срок годности» - только период физической жизни Иисуса Христа, апостолов и правителей Израиля на тот исторический период.

Сомневаюсь я, что Евангелие так «близоруко».

Хотя может быть Вы более расширено напишите. Мысль интересная.

простоЯ
16/02/07 22:20

# 435970

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: Джошуа, #435895] Help admins  

****Лишь осенью 29 года «хозяин» послал Иисуса Христа, чтобы он собрал их как своих учеников.****

Никого хозяин не посылал – «наконец, выйдя около одиннадцатого часа……» - сам хозяин вышел. Управитель появляется в момент платы и всем выдает причитающееся – от последних до первых. Получили плату все - и апостолы, и правители.

Anna
христианка
17/02/07 11:07

# 436104

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: простоЯ, #435967] Help admins  

Удалено Anna 2007-02-17 23:35:19


Anna
христианка
17/02/07 11:17

# 436107

Re: Куда попадают умершие дети? нов [re: простоЯ, #435970] Help admins  

Удалено Anna 2007-02-17 23:37:52



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на