Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Grammateus на форуме http://www.evangelie.ru/forum/t11702-20.html
о Бранхаме после заданных тех же самых вопросов:
-Всем участникам мое почтение.
В чем, ИМХО (по моему личному мнению), демоническая сущность учения Бранхама? В чем содержится яд лжеучения? Мы должны отделить всю его бутафорию (патетику изобличающих папство речей, призывы "правильно" произносить формулу крещения и прочее) от самой сути, самого ядра ереси: этой сущностью является его извращенная христология (учение о Христе). Впрочем, это не его изобретение: до него еще в древние времена в эпоху христологических споров уже были гиганты богословской мысли, которые додумались до того, что сделали Сына Отцом, а Отца Сыном. И еще неизвестно, что есть большее заблуждение: учение о троице (сделать из Отца и Сына трех богов, добавив в качестве третьего бога Св Дух) или савеллианство (оно же - модализм) - древнее демоническое учение, прямо или косвенно заимствованное Бранхамом.
Подобное странное и причудливое учение Бранхама, вступающее в явное и прямое противоречие с ясными библейскими текстами, можно отчасти объяснить и оправдать разве что попытками опровергнуть не менее странное и причудливое учение о троице, и утвердить единобожие. И, как часто это случается с религиозными философами, они бросились в др крайность. Вместо того, чтобы утвердить библейскую веру об одном (1) Боге-Отце, (2) равном Богу о Его Сыне Господе Иисусе Христе и (3) о Их Святом Духе, как выражении и проявлении личного присутствия и действия Отца и Сына,- савеллиане и бранхамиты изобрели некий странный гибрид под названием "отец-сын-дух", которого зовут "иисус христос" (да простит мне Господь эти вынужденные выражения).
Итак, в же чем же эта самая демоническая антихристовская сущность учения бранхама? При его понимании природы Отца и Сына (что существует якобы лишь одна божественнная личность) получается, что НИКАКОГО ВОПЛОЩЕНИЯ СЫНА НЕ БЫЛО!!! Согласно учения Бранхама отцом-сыном-духом был лишь разыгран кукольный спектакль. Причем в роли кукловода был бог отец-сын-дух, а на роль куклы-марионетки они богохульно определили Того, Кого Писание называет Первородным Сыном Отца. Причем в понимании Бранхама это был настоящий биоробот, поразительно похожий на обычного чел-ка: Иисус лишь внешне казался живой личностью, отдельной от личности Отца, но на самом деле по логике Бранхама это было лишь правдоподобная видимость чел-ка. На самом деле отец просто с неба манипулировал действиями и словами Сына. Да и с самого момента рождения Иисуса Марией младенец не развивался как все остальные дети, как независимая, отдельная личность. В этом смысле такое "воплощение" бранхамитского иисуса можно сравнить с теми случаями теофании (богоявления), которые имели место на протяжении священной истории Завета. Хотя сказано, что Бог являлся Аврааму, Иакову, Моисею, Маною и другим в образе чел-ка, но в действительности это не была отдельная личность: Бог по-прежнему оставался на небе и продолжал управлять Мирозданием. Но Аврааму и другим казалось, что они разговаривают с живым чел-ком. Согласно Бранхама эти случаи теофании того же порядка, что и "воплощение", с тем лишь исключением, что это "воплощение" продолжалось не несколько минут или часов, а 33 года. Но по сути это явления одного порядка.
Конечно, бранхамиты сталкиваются со значительными трудностями при попытках подогнать свое учение под библейский текст. Для сравнения: у свидетелей Сторожевой Башни таких трудностей несколько меньше (если говорить конкретно о христологии). Но об этих трудностях - чуть позже. А пока хотелось бы развить мысль, чтобы вскрыть то, что не лежит на поверхности прямых и явных противоречий с Писанием. Если иисус христос Бранхама не был живым чел-ком в полном смысле этого слова, тогда он отличается от нас, грешных людей, и его святая, безгрешная жизнь была просто-напросто насмешкой над нами. Он не может быть нашим примером, так как робот-маринетка поступает и говорит в соответствии с заложенной программой или командами с пульта управления на небе. Согласно учения лжепророка иисус имел природу качественно отличную от природы всех остальных людей. Потому что у он не имел возможности проявить свою волю, так как у него ее (воли) попросту не было. И он не мог подчинить свою волю воле Отца по той же причине. Все "искушения" иисуса по Бранхаму были ни что иное, как пародийная игра бога отца-сына-духа в искушение. Невозможно и говорить о том, о чем в действительности говорит Писание: о том, что иисус победил так, как и мы можем побеждать, если облечемся во всеоружие Бога, в которое был всю свою земную жизнь, как отдельная Личность был облечен Он.
Конечно, я пониимаю, что сам Бранхам так никогда прямо не писал и не говорил, но это логически и неизбежно следует из самой его идеи одного бога отца-сына-духа.
Бранхамиты вяло пытаются возражать, что их бог отец-сын-дух все равно был внутри Иисуса, а значит, воплощение все же было. Но что стоит за словами Писания "Слово стало плотью (живым чел-ком)" (воплощение)? За ними стоит тот факт, что Сын, став чел-ком, оставил Свое всемогущество, всеведение, вечность, вездесущность, т.е. те атрибуты божественности, которыми Он обладал, будучи равным Богу-Отцу, и которыми по определению не может обладать никакой чел-к. Полнота божества, которая обитала во Христе - это полнота божественной святости, чистого, неоскверненного грехом божественного характера. Вот это в Нем осталось и после воплощения, и Он сохранил это на протяжении всей Его земной жизни. В этом случае Иисус - действительно непревзойденный пример, образец безгрешной, победоносной жизни, к которой мы и призваны, чтобы наследовать спасение. Дьявол знает, что те, кто останутся рабами греха, последуют за ним в озеро огренное, вот он и придумывает различные ложные учения, чтобы лишить человечество веры в возможность последовать примеру Иисуса и спастись.
Кроме того, как объяснить тот факт, что Иисус ответил сатане "Господу Богу одному поклоняйся"? Если внутри бранхамитского иисуса был бог отец-сын-дух, как же тогда библейский Иисус мог утверждать, что Он не желает поклоняться никому, кроме одного Бога? Мог ли Он при этом подразумевать, что Он желает поклоняться сам себе (если допустить правоту учения бранхама, что его бог, продолжая управлять Мирозданием, одновременно неким непостижимым образом находился внутри иисуса)? Ответ очевиден.
Или как понимать слова Иисуса, что "... двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня"? - Мы видим 2 личности - 2 свидетеля: Отец и Сын. Не три, не один, а два.
Или как Иисус мог сказать Отцу "не Моя воля, но Твоя, Отец, пусть будет", если бог отец-сын-дух - одна личность? Если у чел-ка (одной личности) имеет место такое раздвоение его личности, то он нуждается в услугах психиатра. Неужели бранхамиты не видят, к чему клонит сатана, внедряя в их умы (на подсознательном уровне) такое чудовищное богозхульство?
Или как Иисус (уже не в смертном теле, а в прославленном теле воскресения) мог сказать "откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог..."? - Или "дана Мне всякая власть на небе и на земле"? Получается, что бог отец-сын-дух сам себе дал эту власть?
Или неужели бранхамиты не читали слова "Я посылаю пред тобою Ангела [Моего] хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил [тебе]; блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем"? - Здесь Отец явно говорит о Ком-то другом, о некой отдельной божественной Личности, посланной Им с определен миссией.
Или как понимать слова "есть один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус"? - Разве можно всерьез верить, что одна и та же личность бога отца-сына-духа выполняет одновременно и роль судьи, и роль посредника? Мне это напоминает "есть ли у вас план, мистер Фикс?" (для тех, кто знаком с классикой мультикапликации).
Есть еще много подобных ляпсусов в учении бранхама во всете Писания. Но даже того, что написано, уже достаточно для того, чтоб по крайней мере призадуматься. Но многие бранхамиты, несмотря на все самые убедительные доказательства продолжают цепляться за обман. Почему? - У меня ответ один: да потому что сатана, для того, чтоб придать побольше убедительности своей лжи, через Бранхама совершил множество фокусов, трюков и чудес, которые сами неискушенные бранхамиты по своей наивности и слепоте принимают за Божьи. Дьявол не может воскресить чел-ка. Но он - мастер фальсификации и мистификации. Он имеет власть и силу создать иллюзию, массовую галлюцинацию, напр, сделать так, чтобы людям казалось, что на земле лежит раздавленный машиной труп, тогда как на самом деле лежал потерявший сознание живой чел-к, который через несколько минут пришел в себя, встал и пошел. И в то время, когда падкая на чудеса и фокусы публика стояла с раскрытыми от изумления ртами и считала, что она является свидетелем чуда воскресения, дьявол и бесы злобно хохотали над их суеверными страхами перед сверхъестественнным.
- Бранхамиты, поймите, НЕ ВСЕ СВЕРХЪЕСТВЕСТВЕННОЕ - ОТ БОГА. Индийские йоги и гуру, филиппинские хилеры (целители) и разного рода шаманы да экстрасенсы и не такие чудеса могут проделывать! Но не чудеса (которыми вы так любите козырять) служат доказательством истины. Писание и только Писание - вот единственный безошибочный авторитет и критерий истины. И Писанием надо проверять истинность разных чудес и учений, а не чудесами доказывать "истинность" того или иного учения.
"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

Благословенно пусть будет имя Господа Иисуса Христа!
Благодарю Его за предоставленную мне Им великую привилегию вступиться здесь за Его истинного и верного служителя и моего драгоценного в Нём брата, ныне уже ушедшего Домой - Вильяма Бранхама.
Я рад удостоиться чести разделить здесь с моим братом во Христе всё поношение на Него от этого мира. Я почитаю это за великую привилегию и честь. Как этот мир ненавидит Иисуса Христа, также он ненавидит и всех Его верных служителей. Всякий читающий это пусть знает – если вы поносите и ругаете моего брата Вильяма Бранхама, значит вы поносите и ругаете и меня и мою поместную церковь и всех моих братьев и сестер во Христе по всему лицу Земли. В этом случае я не считаю вас за христианина, не приветствую вас, никогда не приму в свой дом и везде буду свидетельствовать о вас как о слуге антихриста. Я говорю это во имя Господа Иисуса Христа.
Если кто захочет состязаться со мной – пусть вначале удостоверит по Писанию своё рождение свыше, пусть покажет своим личным поведением на форуме право действительно называться учеником Иисуса Христа, пусть удостоверит что его собрание – это не одна из тысяч деноменационных церквей этого мира, но действительно церковь Иисуса Христа, собрание рожденных от Него и ревнующих о приобретении Его более всего остального.

Мне уже приходилось здесь свидетельствовать о моем брате – Вильяме Бранхаме. В дополнение к этому могу лишь еще раз засвидетельствовать:
Всякий дух, который не исповедует В. Бранхама посланником к последнему, Лаодикийскому периоду церкви - не есть от Бога.
Говорю это во имя Господа Иисуса Христа.

Поверьте, что я знаю цену словам и не бросаюсь ими просто так. Поверьте также, что я отнюдь не пылкий юноша-неофит. Господь Иисус благоволил призвать меня уже тому как 14 лет назад и уж поверьте, что я знаю как велика ответственность за всякую ложь, сказанную в Его имя, чтобы относиться к этому легкомысленно. Пусть также свидетельством обо мне будет моя открытость. Я не пишу анонимку, но действительно открыто свидетельствую во имя Иисуса Христа, как и должен, как я верю, поступать всякий христианин.

Нравится кому-то это или не нравится, но говорю просто правду, как она есть – ребята, если проповеди Бранхама не трогают вашу внутренность, значит вам очень не повезло с рождением в этом мире. Могу лишь только Вам посочувствовать. К сожалению, Вы не будете среди тех, кто явит этому миру церковь Иисуса Христа во всём ее совершенстве, вы будете в стороне от основного Божьего действия этой эпохи. Может быть Он будет милостив к Вам и даст Вам возможность доказать верность Ему во время гонений Великой скорби. Но Восхищение состоится без вас. Если это действительно для вас сожаление и трагедия, в чем я вообще-то сомневаюсь. Как брат Павел исполнил служение посланника к первому, Ефесскому периоду церкви Иисуса Христа, призванной из язычников. Как брат Мартин Лютер исполнил служение посланника к Фиатирскому периоду. Так брат Вильям Бранхам исполнил служение посланника к последнему, Лаодикийскому периоду церкви. Слово, сказанное через Него, должно приготовить Невесту Иисуса Христа. И как было во всякий период – когда тот, кто Божий, откликался на Послание того часа – так и сейчас, всякий действительно Божий не может не откликнуться на Послание этого времени. Это как магнит и железные опилки. Поднеси магнит – и железные опилки придут в движение, прочая труха останется неподвижной. Если в человеке есть действительно хоть что-то от Бога – оно не может оставаться равнодушным к тому о чем проповедовал Бранхам. Если у кого внутренность не откликается – пусть не тешит себя иллюзиями. Когда-то он будет разочарован НЕПРЕМЕННО.
Исповедание Бранхама посланником к последнему периоду еще не есть пропуск в Восхищение, но это только одна из дверей, которые не может миновать НИКТО из дерзающих претендовать на достижение совершенства в познании и отображении Иисуса Христа.

Да будет Ему Слава во веки! Слава Господу Иисусу Христу.

Юрий Шепетов

Благословенно пусть будет имя Господа Иисуса Христа!
Благодарю Его за предоставленную мне Им великую привилегию вступиться здесь за Его истинного и верного служителя и моего драгоценного в Нём брата, ныне уже ушедшего Домой - Вильяма Бранхама.

Я рад удостоиться чести разделить здесь с моим братом во Христе всё поношение на Него от этого мира. Я почитаю это за великую привилегию и честь. Как этот мир ненавидит Иисуса Христа, также он ненавидит и всех Его верных служителей.
Всякий читающий это пусть знает – если вы поносите и ругаете моего брата Вильяма Бранхама, значит вы поносите и ругаете и меня и мою поместную церковь и всех моих братьев и сестер во Христе по всему лицу Земли.
В этом случае я не считаю вас за христианина, не приветствую вас, никогда не приму в свой дом и везде буду свидетельствовать о вас как о слуге антихриста. Я говорю это во имя Господа Иисуса Христа.

Если кто захочет состязаться со мной – пусть вначале удостоверит по Писанию своё рождение свыше, пусть покажет своим личным поведением на форуме право действительно называться учеником Иисуса Христа, пусть удостоверит что его собрание – это не одна из тысяч деноменационных церквей этого мира, но действительно церковь Иисуса Христа, собрание рожденных от Него и ревнующих о приобретении Его более всего остального.

Мне уже приходилось здесь свидетельствовать о моем брате – Вильяме Бранхаме. В дополнение к этому могу лишь еще раз засвидетельствовать:
Всякий дух, который не исповедует В. Бранхама посланником к последнему, Лаодикийскому периоду церкви - не есть от Бога.
Говорю это во имя Господа Иисуса Христа.

Поверьте, что я знаю цену словам и не бросаюсь ими просто так. Поверьте также, что я отнюдь не пылкий юноша-неофит. Господь Иисус благоволил призвать меня уже тому как 14 лет назад и уж поверьте, что я знаю как велика ответственность за всякую ложь, сказанную в Его имя, чтобы относиться к этому легкомысленно. Пусть также свидетельством обо мне будет моя открытость. Я не пишу анонимку, но действительно открыто свидетельствую во имя Иисуса Христа, как и должен, как я верю, поступать всякий христианин.

Нравится кому-то это или не нравится, но говорю просто правду, как она есть – ребята,
если проповеди Бранхама не трогают вашу внутренность, значит вам очень не повезло с рождением в этом мире. Могу лишь только Вам посочувствовать. К сожалению, Вы не будете среди тех, кто явит этому миру церковь Иисуса Христа во всём ее совершенстве, вы будете в стороне от основного Божьего действия этой эпохи.

Может быть Он будет милостив к Вам и даст Вам возможность доказать верность Ему во время гонений Великой скорби. Но Восхищение состоится без вас.
Если это действительно для вас сожаление и трагедия, в чем я вообще-то сомневаюсь.
Как брат Павел исполнил служение посланника к первому, Ефесскому периоду церкви Иисуса Христа, призванной из язычников. Как брат Мартин Лютер исполнил служение посланника к Фиатирскому периоду. Так брат Вильям Бранхам исполнил служение посланника к последнему, Лаодикийскому периоду церкви. Слово, сказанное через Него, должно приготовить Невесту Иисуса Христа.
И как было во всякий период – когда тот, кто Божий, откликался на Послание того часа – так и сейчас, всякий действительно Божий не может не откликнуться на Послание этого времени.
Это как магнит и железные опилки. Поднеси магнит – и железные опилки придут в движение, прочая труха останется неподвижной. Если в человеке есть действительно хоть что-то от Бога – оно не может оставаться равнодушным к тому о чем проповедовал Бранхам.
Если у кого внутренность не откликается – пусть не тешит себя иллюзиями. Когда-то он будет разочарован НЕПРЕМЕННО.

Исповедание Бранхама посланником к последнему периоду еще не есть пропуск в Восхищение, но это только одна из дверей, которые не может миновать НИКТО из дерзающих претендовать на достижение совершенства в познании и отображении Иисуса Христа.

Да будет Ему Слава во веки! Слава Господу Иисусу Христу.

-Юра, ты так много мудствуешь, а на вопросы не отвечаешь, калибруя вопрошающих на угодных тебе и нет (что не соотствествует Писанию, см. 1Пет.3.15)

Так всё-таки, изложи кратко, ЧТО ЖЕ ДОНЁС ТАКОГО ОСБЕННОГО Бранхам до Церкви?

И кстати, есть ли в этом вопросе для тебя поношение драгоценного для тебя пророка?
И где ты нашёл, чтоб, например, я этого чел-ка поносил? - Ибо, если есть учение, есть и обсуждение во свете, а ты устариавешь здесь дипломатическую темниловку, вместо конкретных ответов.

С Господом.

-Юра, ты так много мудствуешь, а на вопросы не отвечаешь...

Господь мой с искренними поступает искренно, а с лукавыми поступает по их лукавству. У меня создалось такое впечатление, что Вы, Владимир, таки не читаете внимательно то, что Вам пишут. Я прошу Вас перечитать еще раз Вам написанное и не полениться сходить по уже прилагавшейся ранее ссылке, где дается ответ на Ваш вопрос.
http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=150703

Также, когда Вы будете читать, я прошу Вас учитывать, что каждое написанное в моем посте слово означает именно то, что оно означает. Если к примеру, говорится "брат", то это не форма вежливого лицемерного религиозного обращения, а действительно БРАТ, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Судя по тому, что для Вас оказалось в диковинку, что братья в Иисусе Христе, оказывается друг за друга вступаются, Вы воспринимаете это слово именно в формально-религиозном смысле. То же самое со всеми остальными момим словами. Там НЕТ пустых слов. Поэтому, пожалуйста, перечитайте внимательно еще раз всё там написанное, держа в голове, что там нет пустых слов. И что это сказано не для дискуссии с Вами, а во свидетельство Вам. Также как дорожные знаки не развешиваются для дискуссии о том, правильно или нет они установлены. Они стоят и Ваш выбор - поверить этому знаку или не принять его во внимание.

К сожалению, с одной стороны, и к большому подкреплению для меня, с другой стороны, я не увидел у Вас того уровня богопознания, чтобы мне можно было бы действительно обеспокоиться вашим недовольством по поводу здесь сказанного. Более того, Ваше поведение только подкрепило правоту слов, из-за которых Вы и начали эту тему. К сожалению, всякий раз заново переживая разочарования, в их горькой правоте, мне уже приходилось убеждаться и до Вашего примера.

Личное богопознание, дух, которым человек заполнен, учение в котором он стоит, его вера в слово Божье, мягкость его сердца, поступки и слова - это все категории абсолютно взаимосвязанные и полностью взаимно конвертируемые. И никак не согласуются с послушанием Святому Духу и пребыванием в учении Иисуса Христа:
- ваше оправдание лжепророчества спустямноголетней новостью о каком-то католическом правозащитнике-диссиденте (Павел, кстати, никаких "демократических платформ" не организовывал и за "свободу вероисповеданий" в древнем Риме не боролся), подобных которому можно было бы найти и во многих странах;
- ваше копирование в этой теме ругательного поста какой-то анонимной швали, которая и не знает ничего о рождении свыше (так это для Вас, оказывается представляет какую-то ценность и авторитет!?);
- то, что Вы извратив, мною сказанное, приписали мне слова, которых я не говорил – и сами этого не заметили (помазание от Святого Духа должно было бы удержать Вас), а когда на это обратили Ваше внимание, то не посчитали нужным засвидетельствовать о раскаянии; как раз этот "пустячок", на самом деле является очень важным свидетельством о том духе, в котором человек пребывает.

Это я назвал только наиболее выпуклое, такое что может быть заметно для многих. Для специалистов мог бы привести еще какое-то количество знаковых деталей, свидетельствующих о нездравии учения и нечистоте духа.

Пусть будет милостив к Вам Господь Иисус Христос. И да будет Ему слава!

Юрий Шепетов

Если кто захочет состязаться со мной – пусть вначале удостоверит по Писанию своё рождение свыше, пусть покажет своим личным поведением на форуме право действительно называться учеником Иисуса Христа, пусть удостоверит что его собрание – это не одна из тысяч деноменационных церквей этого мира, но действительно церковь Иисуса Христа, собрание рожденных от Него и ревнующих о приобретении Его более всего остального.

-делая такие напыщенные заявления, а сам-то ты, Юрий, чем удостоверишь своё рождение свыше, и своё право называться учеником Христа, а не Бранхама?
А ты чем удостоверишь, что вы (там в Харькове) не только конкретная деноминация Бранхама, но ещё и особая конфессия в этой деноминации, противостоящая, как я понял, другим бранхамитам,- «ну уж слишком, на ваш взгляд, «стоящим в Послании»?

-а на самом деле, Юрий,- до того ли кому-то? чтоб с тобой состязаться? Ты бы сначала увязал в своих утверждениях концы с концами, а потом уже помпезничал перед форумом.
Ибо:

1.
Вот у тебя получается, что Бранхам есть ПОСЛАННИК Божий, а Послания нет, ибо ты его так и не предъявляешь (в посте же по ссылке, на которую ты так настойчиво ссылаешься, ни о каком Послании у тебя речи нет,- там говорится о заслугах Бранхамах, об аспектах его служения, о проповедях и книгах определённого направления, но о Послании посланника – ни слова),- и получается, что ты чего-то так ръяно защищаешь, «а чего ты так напыщенно защищаешь?» - непонятно...

2.
Или вот ты заявляешь:
-Всякий дух, который не исповедует В. Бранхама посланником к последнему, Лаодикийскому периоду церкви - не есть от Бога.

Тебя, естественно, в след этого твоего противоБиблейского утверждения спрашивают:

т.е., Юрий, говоря другими словами,- всякий, кто Бранхама за пророка последнего времени не почитает – он НЕ-ХРИСТЬ? – я правильно тебя понял, Юрий?

-так ты возмущаешься, что тебя перевирают, искажают, и что это ( О НЕХРИСТЯХ) мои домыслы.
Но сам рассуди, как было вслед не спросить, если ты говоришь, что он (дух), не исповедующий Бранхама каким-то посланником последнего времени, есть не от Бога,- и это значит, что этот дух (Бранхама не почитающий) не есть Дух Христов, но дух неБожий (сатаниниский). А раз так, то Писание по этому поводу чётко говорит: «что всякий, кто Духа Христова не имеет, то и не Христов» (Рим.8.9), т.е и не христианин вовсе. – Так что, как бы ты не отнекивался, но ты называешь НЕХРИСТЯМИ всех, кто Бранхама посланником последнего времени не считает,- и этими НЕХРИСТЯМИ (по-Шепетову) является большинство участников этого и мн других христианских форумов

3.
Юрий Шепетов

Исповедание Бранхама посланником к последнему периоду еще не есть пропуск в Восхищение, но это только одна из дверей, которые не может миновать НИКТО из дерзающих претендовать на достижение совершенства в познании и отображении Иисуса Христа.

-вот что ты здесь сказал, Юрий?
А как же все остальные христиане, которые до этой «двери» не дожили, напр, в предыдущие 19 веков христианства?
Или как те, которые знают, что есть только Одна Дверь, которой нам следует входить во все обетования Христа?- как же те, которые чётко знают, что все остальные «двери», объявляющиее себя «неизбежной дверью в достижение совершенства» есть ложные двери, - т.е. есть двери анти-Христа…

И кстати, Юрий, сколько надо прочитать книг и брошюр Бранхама, чтоб достичь необходимого проходного – через эти «двери» – минимума? Скольк из этих сотен книг и брошюр нужно читать и читать, на это время оставляя Господа и Слово Его, но сугубо сосредотачиваясь на проповедях «Пророка» и многих и многих откровениях его?

И 2-е, сколько у тебя (в Бранхаме), Юрий, ещё этих дверей и путей, кроме Единственного и подлинного во Христе (Ин.10:7-11-; 14.6)?!


Юрий Шепетов

Поверьте, что я знаю цену словам и не бросаюсь ими просто так. Поверьте также, что я отнюдь не пылкий юноша-неофит. Господь Иисус благоволил призвать меня уже тому как 14 лет назад и уж поверьте, что я знаю как велика ответственность за всякую ложь, сказанную в Его имя, чтобы относиться к этому легкомысленно. Пусть также свидетельством обо мне будет моя открытость. Я не пишу анонимку, но действительно открыто свидетельствую во имя Иисуса Христа, как и должен, как я верю, поступать всякий христианин.

-Юрий, как ни странно, но в этой тираде твоей нет ни одного весомого аргумента, но это лишь твои представления о тебе «верном в Господе», что вот для меня, например, очень и очень сомнительно…
Для меня о очевидно, что ты пребываешь в глубочайшем заблуждении,- но доказать тебе этого ныне никто не может (кроме Господа, который обязательно испытает твои слова)…


Юрий Шепетов

Нравится кому-то это или не нравится, но говорю просто правду, как она есть, – ребята, если проповеди Бранхама не трогают вашу внутренность, значит вам очень не повезло с рождением в этом мире.
Могу лишь только Вам посочувствовать. К сожалению, Вы не будете среди тех, кто явит этому миру церковь Иисуса Христа во всём ее совершенстве, вы будете в стороне от основного Божьего действия этой эпохи.

-Юрий, вот опять… опять Библейских аргументов для такого категоричного – устрашающего нехристией - заявления НОЛЬ, зато апломба - хоть отбавляй. – Даже боюсь далее спросить, «что(?) же это ЗА ОСНОВНОЕ БОЖЬЕ ДЕЙСТВО ЭТОЙ ЭПОХИ, КОТОРОЕ МИНУЕТ НЕ-БРАНХАМИТОВ, ты имеешь в виду?», ибо это скорее всего будет опять очередное от фонаря (или от Бранхама) самоуверенное заявление, которому нет никаких оправданий в Писании. – Потому что, там далее, следующее твоё заявление, как раз из этой же самой серии:

Может быть Он будет милостив к Вам и даст Вам возможность доказать верность Ему во время гонений Великой скорби. Но Восхищение состоится без вас.

-ибо, понимаю, что разбираться по Писанию с тем, что Церковь верных Господа будет до 7-й трубы Апокалипсиса в Скорбях глашатаем правды Божией спасительной для тех, кто будет обращён Скорбями Дня Господня Великого и страшного к вопросам смерти и жизни,- и лишь потом, по сигналу 7-й, последеней Трубы Божией - предстоит Восхищение Церкви – уверен, с тобой надефяться разобраться бесполезно,- ибо аргументов у тебя по Писанию нет, но есть только «так сказал Пророк»
-если же я ошибась на этот счёт, и ты готов разобраться с этим вопросом во свете форума,- то я с радостью принесу свои извинения...

Юрий Шепетов

Если в человеке есть действительно хоть что-то от Бога – оно не может оставаться равнодушным к тому о чем проповедовал Бранхам. Если у кого внутренность не откликается – пусть не тешит себя иллюзиями. Когда-то он будет разочарован НЕПРЕМЕННО

-как хочется напугать хоть кого-ниюудь,- да, Юрий?

-и потом,- а что? Бранхам был тем единственным, кто пытался обратить христиан от торжествующй в церквях лжи к Писанию и к Богу Живому,- ко Христу, Который к Своим – в духе пророческом – говорит и руководит ими ежедневно (Ин.10:4,16,27)? Что? никто за все эти 2 тыс лет, и в прошедшем веке, и ныне, так не обращался к Слову Писания как к Единственной Правде Божией,- а руководстовался только церковной жеваниной?

И потом, ведь всё – пред Господом живым – должно обстоять так, что, какие бы откровения я не получил бы от чтения того или иного проповедника (Бранхама ли, Д. Принса ли, Вилкерсона ли), ведь это есть откровения Божии по Писанию, а не откровения человеческие (именные и авторские). И посему, если я, знакомясь сво свид-том Принса или Бранхама, начинаю разбираться с тем или иным вопросом, рассуждая по Писанию,- то далее-то, всё уяснив по Ьиьлии, я это уже несу как откровение Божие по Писанию, а не как заслугу того или иного проповедника… Мы всё должны основывать на Писаниях ВсеДержителя, а не людей «дверьми» к спасительному откровению Божию устраивать, тратя многие и многие слова, часы и годы на прославление «особого» Пророка. – Бранхам обращал нас к Слову - слава Господу! Но так ведь и каждый во Христе должен обращать людей к Слову, к конкретному откровению и толкованию,- по поводу которого, конечно же, мы можем, порой, тогда, когда наших стараний и объяснений не хватает, указать чел-ку,- мол, в дополнение к моему объяснению посмотри, как это более подробно разбирате Принс там-то и там-то, или Бранхам там-то и там-то,- ... и всё,- никакого лишнего блеяния по поводу крутых и особых проповедников…

Корчагин
-

после Бранхама, вообще, могут ли быть ещё какие-то пророки? Или Бранхам всё сказал?

Юрий Шепетов

-на служении во вселенской церкви - вряд ли,
-в поместной - обязательно;
-Бранхам всё не сказал.

-да нет, Юрий, у тебя всё-таки как раз (пот твоему ВРЯД ЛИ) выходит, что ко Вселенской Церкви Бранхам уже всё сказал (ибо другие, как ты говоришь, будут вряд ли)..
-у тебя, Юрий, выходит,- что Бог уже не будет давать Посланий ко Всей Церкви,- в т.ч. не будет давать последние предупреждения перед завершением мира сего, перед завершением его последней седьмины,- не будет давать последние (должные обязательно явиться миру, ибо того требует правда и справедливость Божиея предупреждения, предупреждения, как к миру, так и к Церкви,- в т.ч. не будет давать обличения о совершённом Церковью предательстве Господа своего,-
Так вот, такая позиция и исповеддание твоё, к которому ты хочешь приобщить всех, есть ложь против Господа и Слова Его,-
ибо Бог ничего не совершает (тем более перед вот-вот предстоящими вселенскими потрясающими и трезвящими событиями), не предупредив об этом прежде тех, кого затронут эти трезвящие и потрясающие события,- не открыв им прежде предстоящего через пророков Своих (Ам.3.7) – это Слово Божее не отменено,- и мы знаем по Писанию, что минимум ещё будет к миру и к Церкви служение двух действительно пророков последнего времени, в последние 3, 5 года, из Иерусалима (Откр. 11 гл), перед семью чашами гнева, которые падут после восхищения Церкви неотступным противникам и ругатедям Господа (Откр.16 гл)…

-правда, я понимаю, Юрий, что у вас с Бранхамом Церкви уже в Скорбях не будет,- у вас «Отличница Господня», Которой Он мог бы похвалиться миру,- она будет по блату освобождена от Экзаменов,- от Экзаменов, в Которых Иисус мог бы быть прославлен в действующей в Скорбях - во спасение многих и многих- в Церкви Своей, верно идущей с правдой Его к погибающему миру, - но у вас с Бранхамом этой "Отличницы" уже на погибающей земле не будет...
-а на самом деле, ведь где бы мы такое видели по Писанию, чтоб ТАК происходило с пророками Господа, - чтоб вот Бог их, нёсших предупреждения народу Божьему, куда-то потом забирал от предстоящих Скорбей и Судов? – нет, они все проходили через все эти потрясающие события,- проходили вместе с народом Божиим (к которому Господь давал предупреждения), - а вот по вашему с Бранхамом пониманию, «Отличница» будет смотреть с облаков на начавшиеся события , в т.ч. на события 7-ми труб,Апокалипсиса, типа того, что поцокиваня, мол: «так вам и надо, коль вы не поверили слову, нами вам принесённому, в т.ч. тогда, на форуме…»


Юрий Шепетов

Я так не говорил, что для меня "честь нести учение Бранхама". Если вы найдете такие мои слова - то я публично покаюсь в идолопоклонстве перед Бранхамом. А то, что Вы второй раз извращаете сказанное - для меня допонительное о Вас свидетельство. И совсем не в пользу того, что Вами движет Святой Дух.

-Юрий, ну так тогда чего ты тут так ръяно отстиваешь? «и чего же ты на самом деле несёшь, если не учение Бранхама? указывая на то, что он «особая дверь», которую никто из подлинных христиан, мол, не минует?
Что же ты несёшь, если не учение Бранхама, имеющее те или иные откровения, толкования и утверждения, в т.ч. о прорядке в Церкви, о крещении и пр, пр, пр,- которые ты предлагаешь усвоить всем и каждому, читая книги Бранхама?
Если не учение Бранхама,- то что же ты предлагешь НЕХРИСТЯМ (во Христе) принять от Бранхама?

Засим всё на сегодня.
Вот такие у тебя концы с концами не сходтся, Юрий,- так что, что с тобой состязаться? – ты бы привёл сначала сам себя в порядок пред Господа живым, нас всё это время видящим и слышащим, и сокрушающимся, мол, чем же эти «последователи Мои» только не заняты, пребывая в своих осбенных учениях и доктринах, ходя исключительно своими путями,- но лишь бы не ответствовать ежедневно Мне лично,- не отвечать Мне, как испонители Моих поручений, как члены Моего Тела, как подматстерья Мои…


Молимся за тебя и всех, кто иже с тобой, Юрий Шепетов,- да прольёт Отец, во имя Иисуса Христа, свет истины в разум ваш, - и да обратит Он вас от этих нелепых заблуждений,- и да откроет Господь вам подлинное призвание для всех христиан, БЫТЬ С ГОСПОДОМ В ДЕЛЕ ЕГО, которое есть «ОСВОБОДИТЬ ПЛЕНЁННЫХ НА СВОБОДУ», торжество которого откроется видымым образом по изгнанию сатаны с земли, по утверждению 1000-летнего Царства Христа среди всего человечества…
-Аминь.