Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 33379 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Джошуа (46) Vl@dimir (41) dinamis (18) pelagey (11) Mevaser (8) 2cognition (5) Andy81 (4) Apologet (3) ValeryZ (3) арно (2) Aleksandr_E (1) maldim (1) OlegNik (1) Тимофей (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)
Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
03/03/07 00:41

# 441266

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: Vl@dimir, #440933] Help admins  

***Итак, что мы имеем: Иегова переселил Еноха и вознес Илию.***

Забыли рассказать куда переселил Еноха? ;-)
С Илией так же.
С Ильей Вы поступаете примерно так как ребенок провожающий взглядом уходящий в облака самолет. С точки зрения ребенка самолет улетел на небо и он не видет что он сел на другом конце маршрута.
Писание же не оставляет никаких сомнений в неправильности такого понимания этих событий. Мы уже читали резюме псалмопевца и Павла о том что никто из потомков Адама не избежал смерти.
Сам Господь сказал
John 3:13 13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

Круг замкнулся! ;-) Выйти из него можно лишь двумя способами.
Прибегнув к софизмам. И второй кликнуть что ОСБ лжепророки. ;-)))))))))))

OlegNik
03/03/07 13:10

# 441392

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: ВСЕМ, #440013] Help admins  

Извиняюсь, что вмешиваюсь. Поднятая тема довольно интересная. Вот цитата которая, на мой взгляд, тоже относится к теме:

10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
(От Матфея 17:10-13)


И еще одно примечание: явление Моисея и Илии происходит по тексту позже казни Иоанна Крестителя.

Vl@dimir
христианин
03/03/07 13:59

# 441410

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: Andy81, #441261] Help admins  

Вы ответили на сообщение в котором я написал про Илию и Еноха. При чем тут Моисей?

Втор.34:5 И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;

Vl@dimir
христианин
03/03/07 14:20

# 441417

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: Джошуа, #441266] Help admins  

Забыли рассказать куда переселил Еноха? ;-)
В Писании не сказано, куда именно. Думаю, что туда, куда и Илию.

С Илией так же.
Читайте Писание:

11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.

Ильей Вы поступаете примерно так как ребенок провожающий взглядом уходящий в облака самолет. С точки зрения ребенка самолет улетел на небо и он не видет что он сел на другом конце маршрута.
Вы для чего читаете Писание? Чтобы потом басни выдумывать?

Писание же не оставляет никаких сомнений в неправильности такого понимания этих событий. Мы уже читали резюме псалмопевца и Павла о том что никто из потомков Адама не избежал смерти.
Почитайте еще раз 5 главу Бытия и 11 главу послания к Евреям. Там написано, что Енох избежал.
А псалмопевец вообще вопрос задает.

John 3:13 13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
Мы не знаем какое именно небо имел в виду Господь.

2Кор.12:2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего
неба.

Лучше бы вам вникать в то, что сказано в Писании, чем фантазировать про самолет и ребенка ;)

Круг замкнулся! ;-)
Как оказалось - нет. Понимаете, ОСБ пошло по самому глупому пути - пути перевирания неудобных мест Писания. Христианство идет же по совсем другому пути - пути объединения в учении всего, что изложено в Писании.

И второй кликнуть что ОСБ лжепророки. ;-)))))))))))
Вам смешно, а для сотен тысяч людей лжепророчества ОСБ оказались трагедией.

dinamis
Христианин
03/03/07 15:49

# 441441

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: Джошуа, #441266] Help admins  

Верою Енох переселён был так,что не видел смерти Евр.11,5

1-е. Если мне не изменяет память, ваше хобби кажется вмещает в себя и изучение греческого. Проверьте ваши знания по переводу глагола metatithemi- перемещать,переставлять,изменять. Глагол складывается из meta-выражающего собой определённые изменения и tithemi-ставить,ложить,садить вообщем делать опр.действия.
По этой причине в вышесказанном стихе он применяется к переселению Еноха. И причём Енох был переселён не видя смерти,на это ставится здесь упор - не видев,не испытав на себе -thanatos\смерть\.

Этот же самый глагол используется в Деяниях 7,16-перенесены были в Сихем, а так же в Гал.1,6 -так скоро переходите и наконец в Евр.7,12-с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

2-е. Отвергая переселение Еноха, вы отвергаете не только переселение, но самое главное через то как оно свершилось- т.е. через ВЕРУ. Я этому не удивлён,ибо ваша Вера,не соответствует Вере исповедуемой Писанием и всем Христианским миром.

Vl@dimir
христианин
04/03/07 11:05

# 441664

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: dinamis, #441441] Help admins  

Даже элементарная логика подсказывает, что учение Сторожевой Башни о Енохе является глупостью.

Енох угодил Богу, а прожил всего 365 лет до того как Бог взял его. Другие же патриархи жили по 800-900 лет и родили сынов и дочерей.
ОСБ пишет что смерть это что-то ужасное, а тут получается что человек умер, потому что угодил Богу. А те, кто не угодил жили и детей рожали.
Вот вам и "серьезные исследовани Библии", о которых не умолкая твердит Сторожевая Башня...

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
04/03/07 11:28

# 441669

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: dinamis, #441441] Help admins  

****1-е. Если мне не изменяет память, ваше хобби кажется вмещает в себя и изучение греческого. Проверьте ваши знания по переводу глагола metatithemi- перемещать,переставлять,изменять. Глагол складывается из meta-выражающего собой определённые изменения и tithemi-ставить,ложить,садить вообщем делать опр.действия.
По этой причине в вышесказанном стихе он применяется к переселению Еноха. И причём Енох был переселён не видя смерти,на это ставится здесь упор - не видев,не испытав на себе -thanatos\смерть\.

Этот же самый глагол используется в Деяниях 7,16-перенесены были в Сихем, а так же в Гал.1,6 -так скоро переходите и наконец в Евр.7,12-с переменою священства необходимо быть перемене и закона.***

По крайней мере польза от нашего диспута в том что стимулирует заняться дополнительными исследованиями. ;-)

Однако dinamis! Неуж то Вы и впрям могли подумать что Джошуа вот так вот сел за эту тему не посмотрев текст и не исследовав как следует все что касается данного вопроса? Если так то это ошибка. Нельзя недооценивать противника. Такие ошибки могут дорого стоить.

Давайте начнем с того что что то что Вы привели ничего не проясняет. Русский текст ничем не уступает греческому в передаче мысли. Лингвистический анализ не прояснил ровным счетом ничего в данном вопросе. Нам не понятно выражение перенес, так как Писание сознательно или неосознанно упускает подробности этого вопроса. Посему мы с Вами в решении этого вопроса не имеем друг перед другом никакого преимущества. Вы например опираясь на этот текс никак не сможете утверждать что "взял" или "перенес" означает взят н небо Равно как и я не вправе опираясь на него утверждать обратное.

Поэтому предлагаю тезис Енох не умер и перенесен на небо доказать или опровергнуть в свете приведенных из Писания оснований.

Почему можно считать это описание образным?
1 Такое понимание полностью укладывается с тем что Писание говорит о смерти. К примеру Слово говорит
RST Ecclesiastes 7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;

Это утверждение имеет под собой основание что все потомки Адама унаследовали от него так наз. первородный грех. Передаваемый от первого человека ко всем потомкам он несет с собой смерть. Писание говорит.
RST 1 Corinthians 15:22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
Полемизируя о смерти Павел пользуется этим фактом чтобы подчеркнуть очевидное-все потомки Адама грешны а значит смертны. Енох, не думаю что Вы будете это отрицать, вписывается в эту категорию "всех" кто умирает в Адаме.
Есть ли исключения из этого правила? Да. В Писании мы читаем о рождении Христа. Он уже не является правопреемником Адама в но рожден как говорит Писание от духа Иеговы. Это обстоятельство отрывает его от общего, грешного состояния человечества. Следовательно на него не распространялось то проклятие (смерть) которое навлек Адам на всех своих потомков. Hebrews 4:15

Итак Енох будучи грешным потомком Адама унаследовал от него и смерть Писание говорит.
RST Romans 6:23 Ибо возмездие за грех-- смерть, а дар Божий-- жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Заметим еще один взаимоисключающий фактор в словах Павла. Он говорит что:"дар Божий-- жизнь вечная во Христе Иисусе". Иначе говоря Енох не мог получить этот дар по крайней мере ранее чем произошло искупление.

О смерти так же полемизирует псалмопевец сетуя на судьбу рода человеческого.
Psalm 89:47-49 47 Вспомни, какой мой век: на какую суету сотворил Ты всех сынов человеческих? 48 Кто из людей жил-- и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней? 49 Где прежние милости Твои, Господи? Ты клялся Давиду истиною Твоею.
Иными словами писателю псалма не известны факты того что кто то избежал смерти. Если бы о Енохе понималось что он не умер, слова из псалма не звучали бы так драматично. И явно это факт не умирания был бы упомянут.

2 Енох (равно как и Илия и Моисей) не могли пойти н небо! Что им мешает?
Слова Иисуса полностью устраняют такую возможность для тех кто жил до него.
John 3:13-14 13 Никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. 14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
Согаситесь что зная что туда восходили ветхозоветные праведники, это утверждение казалосьбы абсурдным, и даже кощунственным который мог верить в то что Енох и Моисей с Илией на небе.
Всмотритесь так же в 14 стих. Слова о Моисее появляются сразу же после утверждения о том что никто не восходил на небо. Появление Моисея в таком контексте могло вызвать недоумение у человека верившего в то что Моисей на небе. Но это не было оспорено.

Далее развивая тему воскрешения к небесной жизни, для Царства Небесного Павел совершенно игнорирует тот факт что у кого то до Христа была подобная перспектива.
1 Corinthians 15:20 20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Называя Христа первым из воскрешенных к небесной жизни, Павел полностью исключает толкование о Енохе как о том кто наследовал небесное первее чем Господь.

Немаловажной фигурой в нашем споре является Иоанн Креститель. Личность выдающаяся. По словам Христа самый значимый пророк, превосходящий Еноха Илию и Моисея вместе взятых.
Matthew 11:11 11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя;
Однако не смотря на такую знаковость воздаяние Иоанна Крестителя будет отличаться от воздаяния тех кто будет иметь возможность войти на небо чтобы править с Иисусом в его Царстве.
но меньший в Царстве Небесном больше его.
Иными словами Иоанн вообще не имеет надежды подняться на небо в Царство Небесное. Если такой великий пророк как Иоанн не пойдет на небо то есть ли смысл утверждать что менее значимые пророки пошли туда. Согласитесь это факт так же игнорирует предположение что Енох и Ко поднялись на небо.


Итак рассмотренные нами факты показывают что Енох умер а не вознесся на небо. Ждет воскрешения, как и все кто находятся в аде.
Кстати смерть Еноха может и была посредством этого самого перенесения о котором коворил Павел Hebrews 11:5 5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. Енох был перенесен верою, а это может означать что Бог остановил его жизнь в пророческом трансе, видении.


***2-е. Отвергая переселение Еноха, вы отвергаете не только переселение, но самое главное через то как оно свершилось- т.е. через ВЕРУ. Я этому не удивлён,ибо ваша Вера,не соответствует Вере исповедуемой Писанием и всем Христианским миром.***

Не верно!Отвергается лишь то что не соответствует библейскому повествованию.
Ваша отсылка к христианам мира лишь укрепляет мою позицию. Так как христианский мир состоит из тысяч сект это противоречит элементарной логике что истинна одна. А значит может быть лишь одна истинная церковь. Применительно к сонму христианских сект это означает что миллионы людей называющие себя христианами на самом деле ими лишь называются. Не трудно заметить связь между всеми этими религиями христианского мира. Это вера в бессмертную душу, вечные мучения, бога Троицу, отсутствие любви, враждебность друг к другу, ложные пророчества. Все это показатель ложности утверждения что они являются христианами в библейском понимании этого термина. Напротив все они вместе образуют антихристианство, чтобы противостоять истине сокрытой в Писании.

Джошуа
Свидетель Иеговы и Христа Его.
04/03/07 12:46

# 441684

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: Vl@dimir, #441417] Help admins  

RST 2 Kings 18:4 он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.



***В Писании не сказано, куда именно. Думаю, что туда, куда и Илию.***

Уважаю! Только если не сказанно куда зачем его отправлять туда куда Библия ему запрещает ходить?
А мне вот кажется что Енох более соотносится с Моисеем. Моисей умер но тело его было уничтоженно. Так как Бог не хотел обожения культа Моисея, к чему израильтяне как мы видим были часто склонны.
RST 2 Kings 18:4 он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.



***Читайте Писание:

11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.***

Уже улыбнулись с этой логике в предыдущем посте. Самолеты тоже уходят в небо. Но лишь детский ум их отправляет в один конец.


***Вы для чего читаете Писание? Чтобы потом басни выдумывать?***

Чтобы их разоблачать. Илия перенесен был в другое место и продолжал там свою пророческую деятельность. 2 Пар. 21:12-15

***Почитайте еще раз 5 главу Бытия и 11 главу послания к Евреям. Там написано, что Енох избежал.
А псалмопевец вообще вопрос задает.***

Ответил выше.
Риторический вопрос мы называем утверждением. О мат части не забывайте ;-)


***Мы не знаем какое именно небо имел в виду Господь.***

Такой же оригинальный ответ как и озвученное ранее "какая часть Лазаря спит?" ;-)


***2Кор.12:2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего
неба.***

Отлично!!! Но увы Иисус не обсуждает подробные тонкости с Никодимом. Он просто говорит как принцип, что никто не поднимался. А значит ни на одно из воображаемых небес никто и никогда не восходил.


***Как оказалось - нет. Понимаете, ОСБ пошло по самому глупому пути - пути перевирания неудобных мест Писания. Христианство идет же по совсем другому пути - пути объединения в учении всего, что изложено в Писании.***

Признаюсь мне абсолютно все равно, в отличии от Вас, куда и каким путем пошло то или иное общество. Я христианин, а следовательно исследователь Писания. Поэтому мне интересно что говорит Писание. А Вам интересно что говорит общество.


***Христианство идет же по совсем другому пути - пути объединения в учении всего, что изложено в Писании.***

Это точно! Но применимо это лишь к истинной вере а не к номинальному христианству, цель которого отобрать веру и надежду которую дает Бог через Писания.


***Вам смешно, а для сотен тысяч людей лжепророчества ОСБ оказались трагедией.***

Пока мы видим что мнимые лжепророчества волнуют лишь Вас да пару тройку отступников от христианства. ;-)

Andy81
04/03/07 16:04

# 441703

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: Vl@dimir, #441410] Help admins  

/...При чем тут Моисей?

А вы посмотрите на название темы!

dinamis
Христианин
04/03/07 16:07

# 441704

Re: Явление Моисея и Илии на горе, видение или реальность? нов [re: Джошуа, #441669] Help admins  

Поэтому предлагаю тезис Енох не умер и перенесён на небо доказать или опровергнуть в свете приведённых из писания оснований.
------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен!
1-ое. Давайте для начала рассмотрим ваши первые четыре аргумента:
1. Нет человека праведного на земле который делал бы добро и не грешил бы. Еккл. 7,20
2.Как в Адаме все умерают,так во Христе все оживут 1 Кор.15,22
3.Ибо возмездие за грех - смерть,а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе Господе нашем Рим.6,23
4.Вспомни, какой мой век,на какую суету сотворил Ты всех сынов человеческих? Кто из людей жил,и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней? Пс.88,48-49
---------------------------------------
В силу вышеприведённых мест Писания вы указываете на =греховность= всего человечества пред Богом истекающего с момента грехападения Адама. Наказание соответственно этому закону =греха=есть смерть Адама и всех его потомков,т.е. закон =смерти=- Ибо прах ты,и впрах возвратишься. Быт.3,19в

Бесспорно,вы безусловно в этом правы.Павел использует этот аргумент в посл. к Римлянам,дабы доказать,то что КАЖДЫЙ грешен не потомучто он грешит,а от того,что он уже рождён грешником,т.е. по своей природе в Адаме каждый из нас хочет он того или нет от рождения и до смерти- потомок Адама,несущий в себе не только закон=греха=,но и закон=смерти=.
Джошуа, одно но! Вы не учли в этом аспекте - =осуждения в грехе всего человечества через преступление Адама= один немалозначительный факт! Вы вновь и вновь повторяете одну и ту же ошибку, а в боксе этого не прощают. Вы в который раз не операетесь на контекст, а из этого совершаете свой очередной, последующий промох, в котором я уже однажды изобличал вас - применяя слова Писания в разрез данному конспекту вы смешиваете котлеты и мух в одно целое. Это для Богословия губительно и неверно.
Итак, доказывая в этом отрывке посл. к Рим. греховность человечества пред Богом, Павел доказывал - ГРЕХОВНОСТЬ КАЖДОГО, но не смерть каждого. Т.е. Павел доказывал первый вами приведённый аргумент,а именно: НЕТ ЧЕЛОВЕКА ПРАВЕДНОГО НА ЗЕМЛЕ. Еккл.7,20
И даже когда в 14-ом стихе он говорит :" Посему,как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть,так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём\Адаме\все согрешили", он доказывает аргументом смерти - факт НЕПРАВЕДНОСТИ и ГРЕХОВНОСТИ каждого.
Читаем внимательно далее последующий стих 15:"Но дар благодати не как преступление. Ибо,если преступлением =ОДНОГО= подверглись смерти =МНОГИЕ=, то тем более благодать Божия и дар по благодати =ОДНОГО=Человека, Иисуса Христа,преизбыточествует для =МНОГИХ= ".
Интерессно,не правда ли? Павел не употребляет слово - ВСЕ,как он делал это в 14-ом стихе, а применяет здесь в 15-ом стихе слово -МНОГИЕ. Почему? Да потому что, СМЕРТЬ хоть и перешла во ВСЕХ человеков сделав и доказав тем самым что все грешники,но не ВСЕХ умертвила,а только МНОГИХ!
Кто эти МНОГИЕ? В ВЗ это Енох и Илия, в НЗ это те которые не увидят смерти, а изменятся в пришествие Христа.
1.Верою Енох переселён был так,что не видел смерти. Евр.11,5
2.И ходил Енох пред Богом,и не стало его,потому что Бог взял его. Быт.4,24
3.Когда они шли и дорогою разговаривали,вдруг явилась колесница огненная и кони огненные,и разлучили их обоих,и понёсся Илия в вихре на небо. 4Цар.2,11
4.Говорю вам тайну-не все мы умрём,но все изменимся 1.Кор.15,51
5.Потом мы,оставшиеся в живых,вместе с ними\воскресшными мёртвыми\, ВОСХИЩЕНЫ будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 1 Фесс.4,17
6.Вдруг, во мгновение ока,при последней трубе,ибо вострубит,и мёртвые воскреснут нетленными, а мы\ЕЩЁ ЖИВУЩИЕ\изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему\ НАМ ОСТАВШИМСЯ ЖИВЫМИ НА ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ\- облечься в бессмертие. 1Кор.15,52-53

2-ое.Джошуа,хотите аргументы из псалмов подтверждающие эти слова,пожайлуста:
-Но Бог избавит душу мою от власти преисподней,когда ПРИМЕТ меня. Пс.48,16
-Но я всегда с Тобою,Ты держишь меня за правую руку.Ты руководишь меня советом Твоим,и потом ПРИМЕШЬ меня в славу. Пс.72,23-24
На досуге переведите и проанализируйте слово =ПРИМЕШЬ=, встречающееся в этих псалмах,тогда убедитесь,что не все в Адаме ПРИМУТ и ПРИНЯЛИ смерть,дабы предстать пред Господом.

3-е. В заключении,хочется вам напомнить о том,что восхищения Еноха и Илии описанные в ВЗ нельзя сравнивать и сопостовлять с восхождением Иисуса на небо и восхищением верующих на облака в Его пришествие описанные в НЗ.
Иисус был первым открывшимшим путь на небо для верующих. Ветхозаветные восхищения Илии и Еноха были НАГЛЯДНЫМИ пророчествами и портотипами восхождения Иисуса на небо, восхишения Им Его церкви и показателем самого главного: СМЕРТЬ НЕ ВЛАСТНА НАД ВСЕМИ, ЕЁ ЖАЛО НЕ ДЕЙСТВУЕТ НА ВЕРУЮЩИХ. Он единственный кто не просто открыл дверь в небо, но приготовил и небесные обители для верующих верою Авраама:
В доме Отца Моего обителей много,а если бы не так,Я сказал бы вам-Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место,приду опять и возьму вас к Себе,чтоб и вы были,где Я. Иоан.14,2-3

PS. Ваше утверждение: Христианский мир состоящий из тысяч сект, является пртиворечием элементарной логике что истина одна,а значит может быть одна истинная церковь, не просто нелепо, НЕЛОГИЧНО, но ко всему прочему даже очень смешно! Вы теряете пункты в моём представлении о вас, мой милый друг.

Ведь Гитлер утверждал, тоже самое говоря о истинности и благородствии -ОДНОЙ по его убеждениям самой достойнейшей и чистейшей нации во всём мире, а именно АРИЙСКОЙ. Не видете сходства его логики и вашей. Последствия таких умозаключений вы надеюсь в школе изучали и
проходили.

Джошуа,посмотрите на дерево. Один корень,много ветвей. Это не означает,то что теперь все ветви должны быть одинаковые,а уж тем более это исключает возможность ОДНОЙ ВЕТВИ. Вы когда нибудь видели яблоню с одной веткой? Я нет. То же самое и с истиной. Корень один,но ветвей много -самое главное СОК истекающий из корня и попадающий в ветви. Тело оно,но членов много -самое главное КРОВЬ истекающая из сердца и попадающая в члены тела. Почитайте Писание про дерево - Рим.11,16-24 и про тело-1Кор. 12,4-31 Удачи!


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на