Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 109987 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: shourisha (59) Vl@dimir (55) Oktava (45) Извеков (43) SIBMAN (25) Gamma (23) grashin (21) Sobolev (12) steals (8) благовестник (7) Sheva (6) Nurse (5) 1221 (4) mild (4) October (3) multi_PR (2) sosed5 (2) OlegF (1) SashaL (1) zen (1) Алексей1979 (1) гость (1) Легион (1) Лесопенок (1) Лич (1) мурмышка (1) Нкос (1) Сибирь (1) Юрий Шепетов (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
shourisha
07/04/07 16:02
www.spreadbible.com

# 454497

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: grashin, #454469] Help admins  

На тысячелетнюю традицию руку поднимаете!

Да, это все где-то началось примеро в 11-м веке. Но 21-й век не средневековье-же?.. Там одна из причин была та, что мужики гибли в боях, как тараканы от китайских карандашей. То и обязывали их бумагами, чтобы потом женщины могли помощь получать. Но не только.

Вобщем, историю нужно знать для начала. :-)

shourisha
07/04/07 16:06
www.spreadbible.com

# 454498

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: grashin, #454420] Help admins  

Согласно Новому Завету, блуд - это определенное состояние сердца.

...а Великая Блудница — тому конкретное подтверждение.

Хотя некоторые христиане и продолжают думать, что это - определенное положение полового органа.

Может потому, что дальше чем того самого органа больше ничего и не способны увидеть? Говорят, что именно вор орет больше всех: «Держите вора!!». :-)

shourisha
07/04/07 16:14
www.spreadbible.com

# 454502

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: SIBMAN, #454064] Help admins  

А истина (христианская) состоит в том, что блуд - есть сексуальные отношения до брака.

Незнаю откуда Вы это взяли (и не интересно мне это), но вообще то, что говорится как «блуд», то из греческого переводится как «проституция». И если подставить «блуд» на «проституция» во всех местах, то и попонятнее станет очень многое. Причем, проституция AKA «блуд» бывает не только в половом виде, ну... если Откровение, там, или Исайю случайно когда-то читали... :-)

shourisha
07/04/07 16:22
www.spreadbible.com

# 454506

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: Gamma, #454312] Help admins  

Если "парниша" говорит девушке: "Да всё О'кей, мы уже в браке, ты верь, понимаешь! Ложись на кроватку, мы в браке, в браке", - то вера мертва.

Здесь совсем понятно что Вы имеете в виду: «Мы в браке, в браке. А завтра я тебя брошу и буду типа в браке с другой. А послезавтра с третьей».

Или в картинках объяснять?

А лукавым по лукавству их.

То Вы о лукавых все-таки, или о честных? Или сами еще не определились? :-)

И даже светсткое общество не признает такой брак реальным.


.oO(мысли в слух)

Интересно, кто здесь лукавый: то на светское общество не нужно обращать внимания, то светское общество уже как показательный балл...

shourisha
07/04/07 16:28
www.spreadbible.com

# 454508

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: SIBMAN, #454300] Help admins  

Институт брака


.oO(штамп...)

И помимо благословения брака Богом, должно быть признание брака легитимным обществом


.oO(...действительно вино нужно заменять клюквенным соком на причастии...)
Сибман, откуда это утверждение с коренным словом «должно»?

Но даже секулярное общество ввело такое понятие, как "законный брак",
то есть тот брак, который общество признает и фактически и юридически.

Ключевое слово: «ввело». Теперь осталось всего-лишь вспомнить элементарную историю когда и ПОЧЕМУ...

shourisha
07/04/07 16:31
www.spreadbible.com

# 454509

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: grashin, #454453] Help admins  

А вы что, Шекспира не признаете?


*LOL*

Думаю, что Фому Аквинского тоже. :-)

Nurse
христианка
07/04/07 17:25

# 454516

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: shourisha, #454485] Help admins  

/// Остается надеятся что Вы на самом деле так думаете. :-) ///
С чего бы мне вздумалось вам лицемерить, зачем мне это?


///К сожалению, ниодин из этих христиан так и не смог объяснить почему это Исаак с Ревеккой не проходили никаких процедур бракосочетания. А я, в свою очередь, различные поверхностные заявки ответами вовсе не считаю.///

Я не верю, что вам приводили в ответ одни поверхностные заявки. Разве для вас самого ответ не очевиден? Вы бы еще спросили, почему Адам с Евой процедур не проходили.
Закон, заповеди, а затем и человеческие начальства, власти и законы вводились Богом для упорядочения отношений в человеческом обществе в связи с его несовершенством. Не в последнюю очередь для защиты слабейших от сильных, но бессовестных. В браке слабейшей стороной являются женщина и дети, зависящие от мужчины. На сегодняшний день мужчину можно призвать к ответственности перед семьей, если он про нее случайно призабыл, только если имел место зарегистрированный по закону брак (в случае "гражданского брака" это сделать ооочень трудно, как женщина не вижу смысла так осложнять себе жизнь), и забудьте вы уже про Исаака с Ревеккой! Именно это очень хорошо понимают любители порассуждать на тему "печать в паспотре ничего не значит" и не спешат брать на себя ответственность, пользуясь только благами, присущими браку. Посмотрите, что автор темы нам тут пишет:

Во - первых у нас нет достаточной землей под нагами. Я работаю и учусь. Живу с парнями с другом городе. Она в другом. Видимся мы только по выходным - это два дня в неделю.
Как вы представляете себе женатую пару, которая живет порознь ?
Когда женишься, уже совсем другая жизнь начинается. Мне надо утвердиться на работе, значит мне надо больше работать и тд...


То есть пока что никаких признаков того, что ему есть что будущей жене дать, нет (в его понимании причем). Зато он уже взял лучшее. Сейчас его невеста уверена, что спит с будущим мужем и отцом своих детей. Но при этом никаких гарантий на это не имеет - он ничем не связан. А что, если автор и через несколько лет так и не сподобится заиметь "достаточной земли под нагами", а она, к примеру, забеременеет? Вот интересно, что он тогда сделает, с такими его интересными рассуждениями. Что ему мешает жениться уже, чтоб не беспокоиться по этому поводу и тем таких не открывать, и ездить к законной жене на выходные, пока "земля под нагами" не появится - непонятно. Они далеко не одни такие будут. Нет же - оправданий ищет себе. Стало быть - не уверен пока. А значит, невесте есть о чем беспокоиться...

///Поставлю свой вопрос еще раз. Если расписка в браке — чисто юридический поступок по государственному закону, то что меняется в отношении к Богу///

Не в этом порядке! И НЕ чисто юридический поступок, а прежде всего признание перед самим собой и Богом готовности нести полную ответственность мужа и отца, а затем явно видимое всем "исполнение всякой правды" перед невестой, людьми и Богом, по Им же установленным государственным законам, чтобы семья была защищена максимально в это бренной жизни в преходящем земном государстве на все случаи жизни и смерти. Ну и, соответственно, обратное: отсутствие готовности и желания "исполнить всякую правду" говорит о нежелании нести ПОЛНУЮ ответственность, что есть само по себе противление установленному Богом.
Учитывая все вышеизложенное, считаю, что вторая часть вашего "вопроса высокого уровня" теряет смысл.

Извеков
07/04/07 18:00

# 454530

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: steals, #453929] Help admins  

Если чесно я получается блудник и мне очень тяжело от этого.

Чего-то мне кажется, что Вам тяжко не от этого, а от чувства осуждения, которое незримо весит над Вами, потому что Вы принадлежите церкви, где уже давно расписано что грех, а что нет. Осуждение же, на самом деле, человеческое, жестокое и ничем не обоснованное. Хотя, я ж не знаю, возможно Вы изменяете Вашей девушке, тогда, если Вы человек верующий, Вы будете чувствовать себя плохо при этом.

я ее очень люблю и это моя будущая жена. Мы долго терпели около 2-х лет, но потом ..... Но я люблю еще Бога и меня эта ситуация выводит из себя.

Люблю ее... люблю Бога... Что тут может выводить из себя?

(я действительно каюсь) практически за каждый раз.

У вас, практически каждый раз, все так плохо, что приходится каяться? :)

Но есть какие-нибудь оправдания человеку, который спит со своей будущей женой, но он никогда ни с кем другим не спал, никогда ей не изменял и тд....

Зачем Вам оправдываться, если все так, как Вы пишите? Да благословит вас Господь.

Помогите пожалуйста

Вы с ума сошли! А вдруг, кто поможет, да не на словах, а девушке это понравится... :)

Vl@dimir
христианин
07/04/07 18:02

# 454532

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: shourisha, #454485] Help admins  

Но я вовсе не вижу проблемы, когда Исаак любит Ревекку, а Осия — вообще проститутку.
Я тоже не вижу проблемы, когда люди женятся, а не в блуде живут.

К сожалению, ниодин из этих христиан так и не смог объяснить почему это Исаак с Ревеккой не проходили никаких процедур бракосочетания.
Где написано что не проходили? На каком основании вы это пишете?

Быт. 24:65 И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало и покрылась.

Быт. 24:67 И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Исаак в [печали] по матери своей.

Мы видим в Писании, что Авраам отправил слугу за женой для сына, Ревекка покрывается покрывалом при встрече (по древним обычаям невеста закрывает лицо при встрече с женихом), Исаак делает ее хозяйкой дома, вводя в шатер матери своей и берет ее в жены.
Как я понимаю, все необходимые традиции были выполнены. Было празднество или нет - Писание не описывает. Возможно что не было, так как Исаак скорбел по Ревекке. Но скорее всего скромное торжество было.

но вообще то, что говорится как «блуд», то из греческого переводится как «проституция»
Греческий лексикон Стронга:

pornei/a блуд (любые незаконные сексуальные отношения), блудодеяние, любодеяние, разврат, проституция

Как вы видите, блуд - это не только проституция. Вы берете только один вариант перевода, а вариантов несколько.

Vl@dimir
христианин
07/04/07 18:16

# 454535

Re: Блуд и как с ним бороться... нов [re: shourisha, #454464] Help admins  

Я уже здесь пол-года спрашиваю всех подряд, но ответа никто никогда нигде никак дать не может до сих пор. Может все-таки хоть кто-нибудь да подскажет ГДЕ В БИБЛИИ ТРЕБУЕТСЯ ЦЕРЕМОНИЯ ЖЕНИТЬБЫ И БРАКА?..
Да эта церемония просто есть в Писании. Как в Ветхом так и в Новом Завете. Было обручение мужу, были свадьбы - что вам еще нужно?

Особенно хочется увидеть это в Старом Завете.
Сделайте в "Цитате" поиск по слову "обруч" в Ветхом Завете :) Только обратите внимание чтобы не стояла галочка в оции "выражения не могут быть частями слов" ;)

Ткните меня носом, пожалуйста в букву.
Будем считать что ткнул? :)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на