Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 77585 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bovlan (65) Извеков (42) Алесса (34) 2cognition (24) Oktava (22) SWord (14) venya (14) Andrey_Ivanov (12) Naum (10) lutovid (6) rkbv (4) арно (4) janaJS (2) PILOT (2) Лич (2) Мирра (2) ANP (1) Cicero (1) Dimitriy (1) Friar_Stephen (1) IIoI (1) Sobolev (1) velena (1) zen (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Алесса
Сатанистка
27/04/07 18:14

# 462080

Re: Сатана и Дьявол нов [re: venya, #461837] Help admins  

Адам это Вы
Обана! А я думала, что по физиологии больше на Еву смахиваю. Хотя, ХЗ, что там у первых людей с половыми признаками было...И все таки, что следует из того, что Адам не принимал участия в написании библии? И с чего Вы взяли, что Моисей принимал в этом реальное участие?

Он за Вас принял смерть на кресте
Бог?! Умер??! Фигасе... Сдается мне, это какой-то неправильный Бог...

Древо познания -Ветхий Завет-человек познает добро и зло.
то бишь, деревья это некая аллегория? Пусть будет так. Тогда, Адам вкусил плод от дерева познания фактически совершил действие чтобы узнать что такое хорошо, и что такое плохо? Верно? (Кстати, а какое действие мог совершить для этого Адам?) Тогда почему это было запрещено делать? Почему человек не должен был знать, что совершать что-то хорошо, а что-то плохо?

Иуда ,как и Адам избрал свой путь. Адам убил себя ,как и Иуда.
И где тут разрешение конфликта двух противоборствующих сторон? Ну покончил с собой человек и что? Я могу еще кучу суицидников вспомнить, все они есть результат разрешения конфликтов? Да и причем тут вообще забота Бога о человеке? То, что человеку дается выбор, а дальнейшее развитие событий пускается на самотек?

Я не Иоанну верю,я верю Богу.
Так ВИДЕЛИ или ВЕРИТЕ???

Алесса
Сатанистка
27/04/07 18:28

# 462084

Re: Сатана и Дьявол нов [re: Bovlan, #461249] Help admins  

Ели ли Адам с Евой с древа жизни
Если я правильно нашла знакомые буквы в толстом христианском толмуте, то Адам и Ева не ели плодов с дерева жизни. Они сперва решили поэкспериментировать с плодовым деревом познания. Им и ограничились.

venya
православный
27/04/07 20:31

# 462121

Re: Сатана и Дьявол нов [re: Алесса, #462080] Help admins  

///Обана! А я думала, что по физиологии больше на Еву смахиваю.///

Так мы,как Вы могли догадаться,не о физиологии,а о психологии.

//И все таки, что следует из того, что Адам не принимал участия в написании библии? И с чего Вы взяли, что Моисей принимал в этом реальное участие? //

То,что Моисей пмсал Ветхий Завет общепризнанный факт, не для Вас естественно.
А из того ,что Адам не принимал участия в написании Библии ,следует ,что события до рождения Моисея носят не фактическую,а символическую истину.
Суть этих событий не в хронологической точности , а в нравственной производной.

//Бог?! Умер??! Фигасе... Сдается мне, это какой-то неправильный Бог... //

Читайте Символы Веры-Иисус 100 процентов Бог и одновременно человек.

///Тогда, Адам вкусил плод от дерева познания фактически совершил действие чтобы узнать что такое хорошо, и что такое плохо? Верно? (Кстати, а какое действие мог совершить для этого Адам?) Тогда почему это было запрещено делать? Почему человек не должен был знать, что совершать что-то хорошо, а что-то плохо?///

Запрещено потому,что Адам подобие Бога ,а у Бога плохо не бывает. Плохо это последствие греха, чисто человеческое творчество. До согрешения Адама, плохо не существовало и для того,чтоб плохо познать ,его нужно было сотворить,чем и занялся Адам. Весь Ветхий Завет это -творение человеком ,плохо ,с последующим познание сотворенного.
А зачем.

///И где тут разрешение конфликта двух противоборствующих сторон? Ну покончил с собой человек и что? Я могу еще кучу суицидников вспомнить, все они есть результат разрешения конфликтов?//

Если встретите христианина почитайте,что у него написано на крестике-СПАСИ и СОХРАНИ,а сатана пришел убить и погубить.


///Да и причем тут вообще забота Бога о человеке? То, что человеку дается выбор, а дальнейшее развитие событий пускается на самотек? ///

Самотека нет есть закон-что твориш .то получиш четырехкратно. Система отбора ,если Вам нравится дарвин, только выживает не сильнейший ,а гуманный,любящий,сочуствующий.

///Я не Иоанну верю,я верю Богу.
Так ВИДЕЛИ или ВЕРИТЕ??? ///

Лично я ничего не видел и надеюсь не увижу. Но то,что в Библии истина я знаю, это трудно обьяснить.
Для Бога нет понятия времени . Бог время сотворил и прошлое,настоящее и будущщее для Бога существуют одновременно. Все ,что написано в Библии уже есть и иных вариантов нет.

IIoI
Скептик-атеист
27/04/07 23:08

# 462156

Re: Сатана и Дьявол нов [re: venya, #462121] Help admins  

То,что Моисей пмсал Ветхий Завет общепризнанный факт, не для Вас естественно.

Кем общепризнанный? ;)
Прошу привести источники, однозначно доказывающие авторство Моисея.

А из того ,что Адам не принимал участия в написании Библии ,следует ,что события до рождения Моисея носят не фактическую,а символическую истину.

Все учебники истории тоже носят не фактическую, а символическую истину? Ведь, как правило автор учебника не принимал участия в описываемых им событиях.

Bovlan
Атеист
28/04/07 07:23

# 462210

Re: Сатана и Дьявол нов [re: Алесса, #462084] Help admins  

А тогда ещё большой вопрос, Были ли Адам с Евой бессмертны до грехопадения. Если нет, то в этом плане после яблочек для них мало что изменилось.

Bovlan
Атеист
28/04/07 07:30

# 462211

Re: Сатана и Дьявол нов [re: venya, #462121] Help admins  

Суть этих событий не в хронологической точности , а в нравственной производной.
Какая может быть нравственная производная из недостоверной информации?
сатана пришел убить и погубить.
Что же он до сих пор никого не убил и не погубил?
Для Бога нет понятия времени
Ещё чего нет для Бога?

SWord
Христианин
28/04/07 23:42

# 462451

Re: Сатана и Дьявол нов [re: 2cognition, #461893] Help admins  

Ну, в том, что там написано, я СИ и не обвиняю, Господь им судья.

Вы мне только одно скажите, почему СИ называют Иисуса архангелом Михаилом? Где об этом написано?

2cognition
Забанен
01/05/07 18:33

# 463183

Re: Сатана и Дьявол нов [re: ВСЕМ, #459594] Help admins  

SWord,

Ув.Sword. В теме «Странные размышления о троице» Я давал объяснение с ссылками на Библию, «Кто такой Архангел Михаил» #460376 на 84 стр.

Когда Иисус проповедовал, Он показывал: так написано. Я также следую этому правилу, и не руководствуюсь собственной мудростью, а словом Бога.

Алесса
Сатанистка
02/05/07 11:01

# 463369

Re: Сатана и Дьявол нов [re: Bovlan, #462210] Help admins  

А тогда ещё большой вопрос, Были ли Адам с Евой бессмертны до грехопадения. Если нет, то в этом плане после яблочек для них мало что изменилось.
А вот по этому поводу знакомых букв не нашлось:) Христиане единогласно заявляют, что были. Но в самой библии ни пол-слова нет о том, что Адам и Ева изначально были бессмертны.

Какая может быть нравственная производная из недостоверной информации?
Такая же, как из любой другой сказки. События, описываемые в Колобке, тоже в реальности не происходили:)

Алесса
Сатанистка
02/05/07 11:36

# 463386

Re: Сатана и Дьявол нов [re: venya, #462121] Help admins  

Так мы,как Вы могли догадаться,не о физиологии,а о психологии.
Да я и по психологии не очень-то на парня похожа...

А из того ,что Адам не принимал участия в написании Библии ,следует ,что события до рождения Моисея носят не фактическую,а символическую истину
А после рождения Моисея стало быть пошел достоверный учебник истории? Вообще то, послемоисеевские события тоже как-то не очень с историческими фактами вяжутся, а иногда еще и с логикой накладки.

Читайте Символы Веры-Иисус 100 процентов Бог и одновременно человек.
Если 100% - Бог, то на человека уже ничего не остается.

Если встретите христианина почитайте,что у него написано на крестике-СПАСИ и СОХРАНИ,а сатана пришел убить и погубить.
Откопала в инсте микроскоп, обследовала каждый миллиметр своей пентюхи, надпись "убить и погубить" так и не нашла. Может, микроскоп слабый??? Лан, пойду пугать прохожих с вопросом "ты христианин? Да?! А ну крестик покажи!!!"
Тогда, в случае совершения человеком самоубийства кто побеждает то???

То,что Моисей пмсал Ветхий Завет общепризнанный факт, не для Вас естественно.
Тогда для кого это общепринятый факт? Где доказательства?

До согрешения Адама, плохо не существовало и для того,чтоб плохо познать ,его нужно было сотворить,чем и занялся Адам.
Тогда почему дерево называлось "Деревом познания добра и зла"? Как можно было познать зло, если его не существовало в принципе? Раз до согрешения Адама зла не было, то откуда в голове рептилии взялась мысль соблазнить первых людей нарушить закон Бога? Получается, что эта мысль была хорошей?

Лично я ничего не видел и надеюсь не увижу.
А почему Вы не хотите увидеть?

Все ,что написано в Библии уже есть и иных вариантов нет.
А как же свободная воля человека? Если все предопределено заранее, значит и нарушение Адамом запрета тоже было предопределено Богом? И если я отвернулась от Бога и двинула в прямо противоположном направлении, это тоже по его воле?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на