Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 6555 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Bovlan (3) Лич (2) 108 (1) IIoI (1) sfinx (1) Sobolev (1) VIP (1) Мирра (1) Новости (1) Тимофей (1) Фаламеезар (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
Новости
23/04/07 23:59

# 460716

"Наука не имеет нравственной основы". На Оксфордских дебатах столкнулись ученый-эволюционист и профессор исторической теологии Help admins  

Данная тема открыта посетителем сайта, читателем новости от 24-04-2007 00:59, находящейся по ссылке http://jesuschrist.ru/news/2007/04/24/12786. Полный дайджест новостей доступен по адресу jesuschrist.ru/news.

Англиканский теолог высмеял антирелигиозные заявления ученого-эволюциониста

На Оксфордских дебатах антирелигиозные заявления ученого-эволюциониста Ричарда Докинса были подвергнуты критике теологом Алистером Макгрэтом, который тоже когда-то был неверующим.

В марте в Оксфорде прошел литературный фестиваль, на котором 54-летний англиканский священник полемизировал с профессором общественного понимания науки Ричардом Докинсом.

Ричард Докинс состоит в лондонском Национальном секулярном обществе, которое с XIX века выступает за атеизм в Великобритании. В своей речи он заявил, что одна из форм жестокого обращения родителей с ребенком - это передавать ему религиозные убеждения по наследству без его согласия.

Однако Алистер Макгрэт, профессор исторической теологии Оксфордского университета, не согласился с этим утверждением и подчеркнул, что Докинс спутал причинно-следственную связь. "Религия иногда серьезно неправа - она может быть догматичной, нетерпимой и агрессивной", "но она также может быть нравственным стимулом и поднимать наши художественные способности на новые высоты. На каждую великую трагедию, связанную с религией, приходится десять тысяч примеров человеческой доброты и милосердия".

"Еще будучи атеистом, я понял, что религия - это действительно мощнейшая сила, меняющая человека к лучшему, - заявил Макгрэт. - Утверждение, что всему есть научное объяснение, не отражает действительности".

Ричард Докинс часто критикует религию, в декабре он создал организацию, занимающуюся рассылкой атеистических книг и DVD по школам Великобритании и США. "Религия не обогащает человека, а делает его недалеким, ограниченным и нищим, - заявил Ричард Докинс, чья книга "Заблуждение о Боге", опубликованная в 2006, миллионным тиражом. - Наука и религия стремятся ответить на одни и те же вопросы. Разница в том, что у религии на них неверные ответы".

Макгрэт, однако, возразил, что наука не имеет нравственной основы. Он отметил, что некоторые неверующие, например, писательница Айрис Мердок, признают необходимость нравственного стержня.

"Несмотря на то, что я не могу доказать христианство так же, как, например, то, что ДНК - это двойная спираль, оно является гипотезой, которая имеет глубокий смысл и дает жизни направление и вдохновение", - сказал Макгрэт, который стал верующим после изучения химии и молекулярной биофизики. В ответ на книгу оппонента он недавно опубликовал книгу "Заблуждение Докинса".

"Вера в Бога создает четкую систему ценностей, которая дает возможность не только принимать и оценивать науку, но и видеть, помимо красоты этого мира, что-то обогащающее и облагораживающее", - отметил Макгрэт.

Внимание: мнение создателей сайта может не совпадать с мнением, изложенным в цитируемых в дайджесте новостях.

Мирра
24/04/07 00:52

# 460733

Re: Англиканский теолог высмеял антирелигиозные заявления ученого-эволюциониста нов [re: Новости, #460716] Help admins  

Уважаемые Новости! Спасибо за ссылку. К сожалению, не вижу анонсированного "высмеивания". Аргументов тоже, конечно, но их никто и не ждал.

Полагаю, поддержка современного общества профессору теологии гарантирована. Исходя из уровня развития помянутого общества.

Лич
Антихрист
24/04/07 00:58

# 460736

Re: Англиканский теолог высмеял антирелигиозные заявления ученого-эволюциониста нов [re: Мирра, #460733] Help admins  

Собственно соответствие названия тексту само по себе является опровержением тезиса Макгрэта, что религия делает людей лучше. В лучшем случае выдаётся делаемое за действительное.

Тимофей
Христианин
24/04/07 07:48
timh.ru

# 460812

Re: Англиканский теолог высмеял антирелигиозные заявления ученого-эволюциониста нов [re: Мирра, #460733] Help admins  

Согласен, что заголовок новости (скопированный с Благовест-инфо) не подтверждается текстом новости.

Поменял на: "Наука не имеет нравственной основы". На Оксфордских дебатах столкнулись ученый-эволюционист и профессор исторической теологии

Фаламеезар
атеист
24/04/07 20:12

# 461037

Re: "Наука не имеет нравственной основы". На Оксфордских дебатах столкнулись ученый-эволюционист и профессор исторической теологии нов [re: ВСЕМ, #460716] Help admins  

Я полагаю, есть две причины, по которым человек называет себя верующим:
1) он просто глуп;
2) ему заплатили.

Bovlan
Атеист
25/04/07 10:49

# 461254

Re: "Наука не имеет нравственной основы". На Оксфордских дебатах столкнулись ученый-эволюционист и профессор исторической теологии нов [re: ВСЕМ, #460716] Help admins  

Наука и не должна иметь нравственную основу. Нравственную основу должны иметь люди. Религия даёт такую основу, правда на ложных основаниях. Наука нет. Потому учёные и берут в качестве нравственной основы разные принципы. Некоторые придерживаются религиозных.

Лич
Антихрист
25/04/07 11:48

# 461273

Re: "Наука не имеет нравственной основы". На Оксфордских дебатах столкнулись ученый-эволюционист и п нов [re: Bovlan, #461254] Help admins  

Наука и не должна иметь нравственную основу

Но она может её давать.
"При этом наука, некогда инструмент духовного развития, оказалась целиком поставленной на службу материальным потребностям. Представления о цели и смысле существования, высшие нравственные ценности черпаются из других источников. Они в результате оказываются вне сферы разума, возможности которого ограничиваются прагматической стороной человеческого существования, оставляя духовную жизнь целиком во власти иррационального." (В.А.Красилов, Метаэкология)
Правильно ли это? А может наука не должна бояться расширять область своего применения.

Bovlan
Атеист
25/04/07 12:59

# 461308

Re: "Наука не имеет нравственной основы". На Оксфордских дебатах столкнулись ученый-эволюционист и п нов [re: Лич, #461273] Help admins  

Но она может её давать.
Глубоко сомневаюсь. Основной вопрос науки - правильно или неправильно. Основной вопрос нравственности - хорошо или плохо.

Наука и сейчас инструмент духовного развития. Но не только духовного. И не единственный инструмент духовного развития. Да Х|Х и ХХ века сильно качнули маятник науки на службу материльным потребностям, и действительно нравственные, эстетические потребности отошли на второй план. Это вовсе не значит, что они исключены из научного рассмотрения. Но всё равно наука не будет изучать, что хорошо, что плохо. Она будет изучать, что такое хорошо, что такое плохо. А выбор будут делать люди и не всегда рационально.
А может наука не должна бояться расширять область своего применения.
А она никогда и не боялась. Она всегда готова влезть во ВСЁ. Её единственно ограничивает научный метод.

IIoI
Скептик-атеист
25/04/07 13:50

# 461328

Re: "Наука не имеет нравственной основы". На Оксфордских дебатах столкнулись ученый-эволюционист и п нов [re: Bovlan, #461308] Help admins  

Наука вообще занимается только тем что строит модель наблюдаемого мира. Потом собирает факты. Потом латает модель так чтобы она соответствовала наблюдаемым фактам. Когда набирается критическая масса фактов и латать модель уже не возможно, наука отказывается (отказывается, конечно, как он всеобъемлющей модели, старые модели могут использоваться как частный случай или как упрощенное представление) от старой модели и строит новую.
А удовлетворение потребностей это уже не проблемы науки, это проблемы тех областей которые используют достижения науки для удовлетворения потребностей.

Sobolev
Христианин
25/04/07 17:39

# 461420

Re: "Наука не имеет нравственной основы". На Оксфордских дебатах столкнулись ученый-эволюционист и п нов [re: Bovlan, #461308] Help admins  

Глубоко сомневаюсь. Основной вопрос науки - правильно или неправильно. Основной вопрос нравственности - хорошо или плохо.


Только если бы учеными были, скажем аллигаторы, то их "правильно" было бы то, что людям "плохо" :-)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на