Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 72158 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: shourisha (27) SIBMAN (25) Heb (22) Asket (16) Gamma (12) Алексей1979 (10) простоЯ (9) PaVeI (7) 1221 (6) Annelli (6) Soldveig (6) Alek (5) mild (5) Oktava (5) Лесопенок (5) Шарфик (5) antimarial (4) Atenais (4) Dimitriy (4) ~annajulia~ (4) Heretic (3) Pandora (3) ROLS (3) БелыйСвет (3) Юрий Шепетов (3) 0h0tnik (2) Aleksanders (2) berrggg (2) strela (2) Живой (2) Тимофей (2) AHTOXA (1) Aleks7 (1) Eugen (1) grashin (1) Itv (1) kristina_arminia (1) Locus (1) manah (1) nafan (1) palatinus (1) Ratio (1) Sheva (1) Sobolev (1) stranik (1) VIP (1) Vl@dimir (1) Wergiliy (1) zav (1) Бодхи (1) Молодой (1) Скиф (1) Служивый (1)

Страниц в этой нити: << 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | (показать все)
shourisha
12/08/07 16:14
www.spreadbible.com

# 496877

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: Asket, #496873] Help admins  

Мил человек, а что Вы знаете о наркоте, куреве и алкоголе?

Такое название как «реабилитационный центр» Вам ничего не говорит? Слава Богу, не в качестве пациента, впрочем.

Если-б не Господь пришёл в мою жизнь, я бы Вашу "свободу во Христе" сейчас не обсуждал-бы, так что не надо мне парить насчёт покаявшегося и неосвобождённого наркомана ушедшего на небеса. Покаяние-это обращение от мёртвых дел к вере в Бога. Если человек действительно кается - Бог за одну молитву может его полностью освободить от наркотической или алкогольной зависимости (я это на своей шкуре испытал), потому что эта зависимость лежит не в области плоти(хотя может казаться что это именно так), а в области духа.

Все это абсолютно чудесно и действительно слава Богу, что Вы спасены и освобождены. Но Ваша проблема и была в том, что Вы начали употреблять наркоту, алкоголь в немеряных дозах. Алкоголь разный бывает, как и все остальное. Здесь уже не раз упоминали, что разрушить себя можно чем угодно. Цироз печени можно получить и от чипсов.

Asket
12/08/07 19:05

# 496902

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: shourisha, #496877] Help admins  

Поймите, мы смотрим на предмет обсуждения абсолютно по -разному. Я утверждаю о самом важном: о первопричине греха в человеке, а Вы смотрите на следствие. Прочитайте внимательно эти места Писания:
Ефесянам 4/17-23: "Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего, будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией...".
Хочу подчеркнуть причину греховности человека - "...отчуждены от жизни Божией..." То- есть, человек пьёт потому что не имеет вечной жизни, человек употребляет всякую дрянь потому что не имеет вечной жизни и т.д.
1-е Иоанна 3/9: "Всякий, рождённый от Бога не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога..."
Иисус Христос сказал Никодиму, который не был ни наркоманом или алкоголиком, а который был учителем Израилевым, что если он не родится свыше, то не войдёт в Божие Царство(я вообще молчу за передоз!). Бог даёт в самую первую очередь родиться свыше, и тогда, реально рождённый свыше человек ЗНАЕТ что ему можно, а чего нельзя, потому что помазание(о котором Вы говорили), "...которое вы получили от Него. в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте..."1-е Иоанна 2/27.

Atenais
в поиске
13/08/07 00:30

# 496954

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: Asket, #496902] Help admins  

Иисус пил вино. так что ничего страшного в этом нет.
главное знать во всем меру и не впадать в крайности.

shourisha
13/08/07 04:23
www.spreadbible.com

# 496988

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: Asket, #496902] Help admins  

Да все понятно это о чем Вы, и я вообще с этим не спорю. Но если делать религию со всего, то обязательно уйдете в крайность, а в следствии — разобьетесь. Крайности, какие-бы они ни были — это всегда безумие. И если Иисус пил вино, то в чем тогда проблема? Мудро спросить Иисуса как правильно употреблять вино, нежели его вообще запрещать. Думаю, то-же и с сексом, деньгами, властью...

Ну а Россия — наверное единственная страна, где по-другому на алкоголь не смотрят как на отраву. Ведь минимальное количество употребляемого количества — три-четыре сантиметра. Из тазика. :) Например, в нашей стране алкоголь 20% считается очень сильным (для вас, русских, это наверное вообще просто вода) и пьется он наперсками. Когда-то я уже говорил один раз: у нас пабы вечерами переполнены. Но пьяных на улицах вы нигде не встретите, а такси пьяных не возят.

Почему-то я считаю, что культура и воспитание играют очень значительную роль во многих аспектах. И в невероятно многих случаях, где просто нужна мудрость, образование и воспитание — сваливают на духовные проблемы и ищут чертей. А где черти на самом деле — начинают мудрствовать. :-)

Asket
13/08/07 10:00

# 497050

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: Atenais, #496954] Help admins  

Мир Вам! Я знаю одного мудрого пастора к которому подошёл человек (из его прихода) и задал вопрос: " Можно мне пить вино?" Этот пастор ответил: "Тебе-можно!"
Мой тесть (он неверующий, и любит остаканится) спросил также у этого пастора (почему-то этот вопрос волнует неверующих людей больше всего, как будто от этого зависит их спасение), так можно пить вино или нет, ведь Иисус Христос не только пил вино, но и воду в вино превращал! На это пастор ответил: "Брат Василий(он его в шутку в надежде что тот покается-братом называет), налей полную бутылку воды и помолись, если вода в вино превратится - пей!"

Asket
13/08/07 10:15

# 497054

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: shourisha, #496988] Help admins  

Судя Вашей логике, мудро спросить также у Иисуса как правильно курить, или как правильно кокаин нюхать, или сколько кубов ширы уколоть чтобы злоупотребления не случилось? Мне не понятны Ваши утверждения "покаявшийся наркоман умер от передоза". Это всё равно что говорить: Уже неделю тучами затянуто небо и идут проливные дожди, до такой степени, что раскалённая земля потрескалась от жары и всё живое погибло без влаги!

shourisha
13/08/07 11:36
www.spreadbible.com

# 497066

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: Asket, #497054] Help admins  

Судя Вашей логике, мудро спросить также у Иисуса как правильно курить, или как правильно кокаин нюхать, или сколько кубов ширы уколоть чтобы злоупотребления не случилось?

Если Вы вот так извратно понимаете то, что я сказал, то тогда да — Вам нужно от пива держаться на пушечном расстоянии. Что от пива, даже от кефира!

Мне не понятны Ваши утверждения "покаявшийся наркоман умер от передоза".

«Покаявшийся больной на последней стадии прогрессирующего рака, умер» — так понятнее?

Atenais
в поиске
13/08/07 13:34

# 497104

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: Asket, #497054] Help admins  

Судя Вашей логике, мудро спросить также у Иисуса как правильно курить, или как правильно кокаин нюхать,

Я думаю, вы сравниваете здесь несравнимые вещи.
Если что, жить вообще вредно.:)

Asket
13/08/07 13:41

# 497107

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: shourisha, #497066] Help admins  

Создаётся впечатление, что я говорю с Вами исходя из контекста всего Вами и мной сказанного, Вы же, батенька, передёргиваете. Не Вы ли писали мне, что курение и употребление наркотиков на спасение никак не влияет(?!). Кроме того, подвели итог, что моя проблема была в злоупотреблении сей дрянью. Но проблема была не в злоупотреблении, а в том, что я начал ЭТО всё употреблять, а причина, по которой я начал употреблять(я не говорю о злоупотреблении) была в том, что я не имел вечной жизни!!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------
«Покаявшийся больной на последней стадии прогрессирующего рака, умер» — так понятнее?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Вы вообще отдаёте отчёт в том, что такое покаяние и рождение свыше? Вы упорно продолжаете одновременно утверждать два АБСОЛЮТНО разных понятия: рождения свыше, и жизни во грехе. Напоминаю, что Писание называет покаянием "...обращение от мёртвых дел к вере в Бога...", и что "...рождённый от Бога не может грешить, потому что семя Его пребывает в нём, и он НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, ПОТОМУ ЧТО ОТ БОГА РОЖДЁН!!!!!!!!!".
Так что покаяние и передоз-это два полярно несовместимых понятия! Если Вы хотите убедить меня, что человек покаялся в момент передоза, то любой наркоман Вам скажет, что это невозможно(можете кстати, проверить на себе, если всё же сомневаетесь).
А сравнивать умершего от передоза наркомана "ушедшего на небеса" (по Вашей версии) с умершим от рака больным - это духовное невежество! Я не знаю, что Вы делали или делаете в ребцентре "не как пациент", Вас с Вашими убеждениями туда на пушечное расстояние пускать нельзя.
А кефир я пью и совесть меня за ЭТО не осуждает.

Asket
13/08/07 13:52

# 497112

Re: Я пью пиво. А вы? нов [re: Atenais, #497104] Help admins  

Я думаю, вы сравниваете здесь несравнимые вещи.
Если что, жить вообще вредно.:)
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Прошу Вас, перейдите на 20-тую сраницу этой темы, и прочтите её всю, тогда
мои слова будут понятны Вам в контексте всего диалога.


Страниц в этой нити: << 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на