Открытый христианский форум JesusChrist.ru

В Библии, если речь идет о Боге.

С каких это пор религиозная литература стала доказательством?

Где в Библии это сказано?!Подтвердите свои слова конкретно текстом. " Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое." (Второзаконие 30)

Я Вам уже привел несколько цитат, доказывающих что Бог знает все о человеке еще до его создания. И Ваша цитата только подтверждает что к такой противоречивой книге нельзя относиться серьезно, как к документу.

процитирую уважаемого multi_ PR

Видимо, аргументы закончились, раз вы начинаете цитировать друг друга(ответ смотрите выше!)

на каком основании услышавшие должны соглашаться с услышанным?

" И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией." (1 КОР 2: 4-5)

правильно ли я понимаю?

Предшествующие события говорят о том, что люди не примут истины и несмотря на это, Бог говорит: "и тогда придет конец" Неправильно Вы понимаете.

Вы хотите сказать что существует момент в который бог не знает на каком пути ждать человека через какое-то время?

Именно так. Господь знает, куда ведёт каждый из путей, и именно в этом смысле Он знает о человеке всё. Но куда именно придёт вагон — Господь не знает и знать не может; он узнает об этом, как только человек сделает свой выбор.

Именно свобода воли — это то, что сделано в нас по образу и подобию.

Именно так. Господь знает, куда ведёт каждый из путей, и именно в этом смысле Он знает о человеке всё. Но куда именно придёт вагон — Господь не знает и знать не может; он узнает об этом, как только человек сделает свой выбор.

Какие у Вас интересные понятия о всеведении.:-) То есть когда надо - знает все. А когда это не удобно и вызывает противоречия - " ну как бы чуть-чуть все-таки не знает". Такой чисто еврейский подход.:-) Как говаривал Алейхем - " не берите от нас худшего".:-)
Так не бывает, уважаемый. Либо знает ВСЕ, либо не всезнающ, а следовательно и не всемогущ.

Именно свобода воли — это то, что сделано в нас по образу и подобию.

Да именно ее то и нет, если верить Библии. Ну мне то, в принципе, понятно почему - писали книжку люди и просто запутались, ну переборщили. А вот как христианам выпутываться - я не знаю.:-)

То есть когда надо - знает все. А когда это не удобно и вызывает противоречия - " ну как бы чуть-чуть все-таки не знает".

У нас шутят: «Есть разница между „Знать всё” и „Помнить всё одновременно”». :) Какой же Господь всемогущий, если он не может чего-то не мочь? :)

И ещё насчёт всемогущества… Это тоже вопрос веры. Есть мнение, что Господь — это как власть: она может устанавливать законы, но не может их нарушать. Так что если закон установлен, то будь ты хоть трижды всемогущим, сиди тихо и жди своей очереди. Собери миньян кворум, выдвини предложение по изменению закона, проведи предусмотренные регламентом чтения, внеси изменения и учти предложения, проголосуй… Потом ратифицируй изменение закона — и только тогда можешь действовать.

Исправлено пользователем hitech 09/02/11 15:08.

У нас шутят: «Есть разница между „Знать всё” и „Помнить всё одновременно”». :) Какой же Господь всемогущий, если он не может чего-то не мочь? :)

То-есть у Него еще и память плохая? Богохульствуете, уважаемый.:-) Хорошо что не в христианской стране живем...

И ещё насчёт всемогущества… Это тоже вопрос веры. Есть мнение, что Господь — это как власть: она может устанавливать законы, но не может их нарушать. Так что если закон установлен, то будь ты хоть трижды всемогущим, сиди тихо и жди своей очереди. Собери миньян кворум, выдвини предложение по изменению закона, проведи предусмотренные регламентом чтения, внеси изменения и учти предложения, проголосуй… Потом ратифицируй изменение закона — и только тогда можешь действовать.

Да мнений может быть сколько угодно. Мы сейчас Библию обсуждаем. И с кем ему кворум-то собирать? Тихо Сам с Собою?:-)

То-есть у Него еще и память плохая? Богохульствуете, уважаемый.

А я не говорил, что написанная мною шутка относится к Нему. Этими словами студенты у преподов перед экзаменами отмазываются. :)

И с кем ему кворум-то собирать? Тихо Сам с Собою?:-)

А что? Трое уже есть.

И с кем ему кворум-то собирать? Тихо Сам с Собою?:-) А что? Трое уже есть.

Уже? Вы предполагаете расширение компании?:-)

Во первых , не " творю ЗЛО ", а" произвожу бедствия ". В этих стихах говориться о всевластии Бога и Его праве выносить суд.

Вы ошибаетесь, ни о каком суде здесь не идет речи, это всего лишь попытки людей красиво объяснить затруднительное место в писании. В оригинале оно звучит следующим образом:

"и навожу бедствие" в оригинале - בוֹרֵא (борэ), это слово означает "творю" а именно - творю что-то из ничего. Этим же словом описан процесс творения в самом начале Писания:
В начале сотворил Бог небо и землю.(Быт 1:1)
Слово, которое переводчики почему-то решили перевести как "бедствия" в оригинале пишется как רָע(ра), что переводится дословно как зло. Это же слово используется в Писании при описании древа познания добра и зла. Так что, как мы видим, дословный текст в Писании звучит так:
(Исаия 45:7) Я образую свет и творю тьму, делаю мир и творю ЗЛО; Я, Господь, делаю все это.