Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 116448 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: multi_PR (83) Танюха (49) igorash (46) customs (28) Rodrigez (21) vvl (17) Ivy (14) Exodus (12) merriweather (12) Aurelius (10) ДацкыйКот (10) Alma (9) hitech (8) Unmasker1 (8) Leo7nid (6) Ratio (6) Виктория (6) Major (5) shmul (5) SIBMAN (4) форпик (4) liahim1 (3) Сергей Л (3) Enemy (2) IIoI (2) madlena (2) Severus (2) ValeryZ (2) venya (2) Натальчунка (2) Alas (1) LudmilaO (1) Sira_Hmara (1) ватервейс (1) гирокомпас (1) Головин (1) касьян (1) ОксанаВоронилова (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Танюха
христианка
31/01/11 16:17

# 814877

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: Ivy, #814715] Help admins  

и тогда Бог наказывает его за поступки, которые с начала времен предназначил ему совершить.
Такое услышать я даже от неверующих не ожидала!Видимо, у Вас нечего сказать, раз Вы цитируете чьи-то слова.Отвечу тем-же:"Истинно Он любит народ (Свой); все святые его в руке Твоей" ( ВТОР 33:3)
человек- машина, которую Бог изготовил без чьей- либо просьбы
Хорошо не чайник!

Ivy
путник
01/02/11 16:06

# 815063

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: Танюха, #814877] Help admins  

Такое услышать я даже от неверующих не ожидала!Видимо, у Вас нечего сказать, раз Вы цитируете чьи-то слова.Отвечу тем-же:"Истинно Он любит народ (Свой); все святые его в руке Твоей" ( ВТОР 33:3)

Слепая бездумная вера делает человека не способным самостоятельно осмысливать иные, отличные от догмы, взгляды на природу мироздания. Так что, как здравомыслящий человек, я конечно же, не ждала услышать от вас ничего другого.

человек - машина, которую Бог изготовил без чьей- либо просьбы
Хорошо не чайник!

В вас говорит гордыня. Человек был создан для выполнения определенной работы, а не для красоты, так что подобное сравнение вполне уместно. А то что его раздутое эго желает видеть себя центром мироздания, в том нет ничего удивительного.
Человек так же создает и чайники и роботов по образу и подобию своему... Робот сложнее и дороже, однако с человеком не сравнится никогда, ибо всего лишь несовершенное подобие, запрограмированное на определенный род деятельности. Свободу выбора между несколькими предложенными вариантами действий в робота так же можно заложить. В таком случае мы получим мнимую непредсказуемость. Человек не был РОЖДЕН, он был создан рукотворно. К тому же, в поддержку этой теории говорит тот факт, что у Бога есть свои дети, которые в Писании упоминаются как "Сыны Божии", в отличае от людей, называемых "Сыны Адама".

Танюха
христианка
01/02/11 16:38

# 815067

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: Ivy, #815063] Help admins  

Слепая, бездумная вера
Может, подтвердите свои слова конкретным примером в чем "слепая и бездумная".
человек также создает и чайники, и роботов по подобию своему
По-моему, Вы не совсем понимаете смысл слова " подобие". Или Вы похожи на чайник?
человек не был рожден, он был создан рукотворно
Однозначно, только что это меняет? "14. Ибо все водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. 15.Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: " Авва, Отче!" 16.Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы- дети Божии." (РИМ8)

customs
реалист
02/02/11 07:35

# 815207

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: Танюха, #815067] Help admins  

Может, подтвердите свои слова конкретным примером в чем "слепая и бездумная".

Уже подтвердили Пензенские затворники и тысячи других раскольников и сектантов. Но Ваша Вера то самая правильная, без сомнения:-)

multi_PR
скорее агностик
02/02/11 12:32

# 815269

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: Танюха, #815067] Help admins  

Может, подтвердите свои слова конкретным примером в чем "слепая и бездумная".

Мы же уже с Вами по-моему выясняли что Вы "просто верите", не пытаясь понять или разъяснить нестыковки и противоречия того во что Вы верите. Не нуждаясь в доказательствах своей веры. А это и есть слепая вера.

hitech
Католик
02/02/11 12:46

# 815272

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: multi_PR, #815269] Help admins  

Не нуждаясь в доказательствах своей веры.

Вера по определению не может быть доказуемой. То, что подкреплено доказательствами — это уже знание, а не вера.

Танюха
христианка
02/02/11 12:50

# 815274

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: multi_PR, #815269] Help admins  

Вы "просто верите", не пытаясь понять или разъяснить нестыковки и противоречия того, во что Вы верите
Мы только этим и занимаемся: разъясняем " нестыковки" и суть нашей веры. Только вы предпочитаете отвергать наши доводы и доказывать свою правоту. Никто конкретно не объясняет, какие нужны доказательства.

multi_PR
скорее агностик
02/02/11 12:55

# 815277

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: hitech, #815272] Help admins  

Вера по определению не может быть доказуемой. То, что подкреплено доказательствами — это уже знание, а не вера.

Но стремиться к этому нужно. Ведь глупо всю жизнь верить и не получить никаких доказательств в конце пути? А, я забыл - Вам же земного пути мало. Вы надеетесь получить ответы в загробном мире.:-)
Но все равно - здорово же было бы если б завтра появились неоспоримые доказательства креационизма например?

multi_PR
скорее агностик
02/02/11 12:58

# 815279

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: Танюха, #815274] Help admins  

Мы только этим и занимаемся: разъясняем " нестыковки" и суть нашей веры. Только вы предпочитаете отвергать наши доводы и доказывать свою правоту. Никто конкретно не объясняет, какие нужны доказательства.

Ну мы можем вернуться конечно к теме.:-)
Для начала попробуйте разъяснить спектакль с крестом - зачем Богу понадобилась эта история? Кто, кого и отчего спас в результате? И почему христианская теория достойна большего доверия нежели индуистская или синтоистская например? Как Вы думаете в кого Вы верили бы если б родились в Индии, Японии или Таиланде?

hitech
Католик
02/02/11 14:16

# 815288

Re: Зачем на каждой странице библии бог убивает людей? нов [re: multi_PR, #815277] Help admins  

Но стремиться к этому нужно.

Нет, не нужно. Зачем? Я верю в то, что в конце 2012 года никаких концов света не будет. Доказательств у меня нет, и искать их я не собираюсь, потому что верю, что они не нужны. Вера — любая вера — не требует доказательств и не нуждается в них.

Ведь глупо всю жизнь верить и не получить никаких доказательств в конце пути?

Разве?! Миллион лет люди верили, что Земля плоская. Эта вера не мешала им создавать сложнейшие калькуляторы (антикитерский механизм), приспособления для гальванизации (багдадская батарейка) и роботов, движущихся с помощью паровых двигателей (Герон Александрийский, Древняя Греция). Из того, что эти люди ошиблись в одном вопросе, они стали более глупыми в остальных вопросах? Вера и глупость никак между собой не связаны.

Более того, Христофор Колумб всю свою жизнь верил, что он открыл новый путь в Индию. Он и умер, уверенный в том, что добрался до Индии. Если бы он на самом деле приплыл в Индию, это что-нибудь изменило бы в его жизни? Нет. Эта ошибочная вера сделала его глупее? Нет. А если бы он верил, что открыл новый континент, что-нибудь изменилось бы? Нет! Так какая разница, во что он верил?! Ошибочность или безошибочность веры не имеет никакого значения.

Инквизиторы, сжигавшие женщин по обвинению в колдовстве, верили в то, что они сжигают колдуний — и (видимо) ошибались. Если бы они были правы, и сжигаемые ими женщины и правда были колдуньями, инквизиторы бы перестали их жечь? Сомневаюсь.

Вы надеетесь получить ответы в загробном мире.

Вот умрём — и посмотрим, кто был прав! Но для некоторых будет уже поздно :)

Но все равно - здорово же было бы если б завтра появились неоспоримые доказательства креационизма например?

Нет. Я не верю в креационизм. С моей точки зрения, созидание человека заключалось в том, что Господь настроил законы и параметры Вселенной таким образом, чтобы у человека не было шансов не развиться. Доказательства креационизма — я так понимаю, что это будет чем-то вроде куска ДНК, расшифровывающегося как «А вот эти гены надо бы не забыть выкинуть отсюда нафиг!» — означают глобальные перетряски в мире биологии, биохимии, бихевиористики и социологии; это будет глобальнейшим кризисом, которого вполне может не выдержать мировая экономика. Да ну, спасибо, не надо нам такого.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на