Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 65839 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: amtarro (59) Vl@dimir (40) SIBMAN (19) Олег Дорошенко (17) воанергес (15) shourisha (13) Извеков (13) Gamma (12) tomik54 (11) unknown (10) простоЯ (10) 1221 (7) grashin (7) Klara (7) ValeryZ (7) Сибирь (6) CONDOR (5) mild (4) Oktava (4) joseph_israel (3) Ingvar (2) manah (2) Alek (1) Heretic (1) Masha (1) Phillip (1) Solomon (1) Шарфик (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Heretic
Христианин
17/05/07 20:31

# 469104

Четыре жены. Как быть? 4-3? Help admins  

Четыре жены. Как быть? 4-3?
Думаю, что всем здесь известны основы учения христианства. Полагаю, что протестанты, католики и православные не будут оспаривать тот факт, что в Новом Завете муж должен иметь одну жену.
Но вот ситуация: мой друг – бывший мусульманин. Он покаялся, принял христианство. Но до покаяния он имел четыре жены. От каждой имеет детей. А вот собственно и сам вопрос: как ему быть сейчас? Продолжать жить со всеми сразу, или выбрать одну, а троих отослать восвояси? Продолжать жить со всеми сразу? Проблематично. Вряд ли в церкви поймут. Оставить одну? Вопрос: какую именно? Допустим – самую любимую (хотя и это абсурд. Он их всех одинаково любит). А что делать с тремя? А как дети?
Что скажете?

amtarro
Католик
17/05/07 20:40

# 469105

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: Heretic, #469104] Help admins  

Эта дилемма уже многократно вставала в истории Церкви.
Как правило, рецепт только один - жить брачной жизнью только с одной супругой, а остальных - либо выдать замуж, либо если это не получится - содержать как членов семьи всю жизнь.

tomik54
Отец наш небесный есть Любовь и нет в нем никакого зла
17/05/07 21:01

# 469107

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: amtarro, #469105] Help admins  

Как правило, рецепт только один - жить брачной жизнью только с одной супругой, а остальных - либо выдать замуж, либо если это не получится - содержать как членов семьи всю жизнь.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Я с вами не согласна. Слишком уж катигорично вынесен вердикт, да и замуж этих жен с детьми никто не возьмет. Этот человека уже взял на себя ответственность за этих жен ,когда женился на них и перекладывать на других он не имеет право и оставлять своих жен без супружеского ложа он также не имеет права.
Я думаю что надо все оставить так как есть и тем самым не нарушать супружеского обязательства и постараться привести ко Христу всех своих жен и детей и тогда уж точно никто из его детей не сделает такой ошибки как отец.

А если он бросит своих жен , то никогда не приведет их к Христу потому что они будут думать что Иисус Христос жестокий и христианская вера злая и жестокая.

Vl@dimir
христианин
17/05/07 21:36

# 469114

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: Heretic, #469104] Help admins  

Конечно продолжать жить с четырьмя женами. Это абсурд - бросать жену после уверования. Господь такого не велел.

joseph_israel
Lutheran
17/05/07 21:41

# 469115

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: ВСЕМ, #469104] Help admins  

К тому же нигде в НЗ я не видел отмены или запрета многоженства.

ValeryZ
Христианин
17/05/07 21:51
valeryz.com.ua

# 469121

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: tomik54, #469107] Help admins  

Вообще то... Женится более чем на одной христианин не имеет права (в нарушение постановления "и будут двое одна плоть"). Но если уж он женат на более чем одной, то и развестись он с ними не может (кто клянется хотя бы во зло (в затруднение) себе (см Пс.14)), кроме вины прелюбодеяния. Кроме того, оставить их в качестве просто членов семьи у него тоже не получится, потому что "во избежание блуда... каждая имей своего мужа ", и "не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве". То что жена не христианка для этого не имеет никакого значения. Разве что она сама попросит, чтобы ее отпустили: "Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его".
Относительно взглядов внутри церкви, то, считаю, что следует разъяснить остальным верующим ситуацию, с точки зрения верности обетам, и приобрести брата своего, а не потерять его... Кроме того, раз уж в Новом Завете нет прецедента многоженства, следует обратится к более древним источникам, хотя, фактически мы имеем только повеление относительно распределения наследства, которое, однако предполагает допустимость факта многоженства: "Если у кого будут две жены - одна любимая, а другая нелюбимая, и как любимая, [так] и нелюбимая родят ему сыновей, и первенцем будет сын нелюбимой, - то, при разделе сыновьям своим имения своего, он не может сыну жены любимой дать первенство пред первородным сыном нелюбимой; но первенцем должен признать сына нелюбимой [и] дать ему двойную часть из всего, что у него найдется, ибо он есть начаток силы его, ему [принадлежит] право первородства. (Втор.21:15-17)".

Вот такие мысли... И хочу заметить, что даже Павел не был очень категоричен по поводу вопросов семьи, и кроме известного "Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. ", говорил еще и так: "Каждый оставайся в том звании, в котором призван (1Кор.7:20)". Никто не освобождает от выполнения обетов данных не 1-й а 4-м женам. И толкать невыполнением супружеских обязанностей любую из них к блуду - по моему намного хуже чем выполнять эти обязанности относительно каждой. Не всякая ведь женщина согласится быть "монашествующей в семье". Если желает уйти - то свободна. Если желает остаться - то см. выше...

А если он бросит своих жен , то никогда не приведет их к Христу потому что они будут думать что Иисус Христос жестокий и христианская вера злая и жестокая.
Я думаю, что именно из-за этого многие мусульмане, имеющие более одной жены, не смогли "дойти" до Христа.

немного поредактировал... курсивом выделено.
На всякий случай выдержки их 14 псалма:
Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем;кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянется, хотя бы злому, и не изменяет; кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.
(Пс.14:1-5)

Исправлено пользователем ValeryZ 17/05/07 23:02.


amtarro
Католик
17/05/07 22:22

# 469133

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: joseph_israel, #469115] Help admins  

И запрета на порнографию и наркоманию тоже нет. )))))
Есть некие вещи, о которых и говорить-то необязательно для христианина. Ясно, что Господь "мужчину и женщину сотвторил". и плоть едина, по словам Христа, состоять только из 1 мужчины и 1 женщины. Христианин не можетсожителствовать более чем с одной женой.
Если кто-то начнет поступать так, как советует Томик, он должен быть тут же отлучен.

CONDOR
Христианин
17/05/07 22:39
condormind.org

# 469147

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: Heretic, #469104] Help admins  

Здравствуйте, Heretic!

========================================================
Думаю, что всем здесь известны основы учения христианства. Полагаю, что протестанты, католики и православные не будут оспаривать тот факт, что в Новом Завете муж должен иметь одну жену.
Но вот ситуация: мой друг – бывший мусульманин. Он покаялся, принял христианство. Но до покаяния он имел четыре жены. От каждой имеет детей. А вот собственно и сам вопрос: как ему быть сейчас? Продолжать жить со всеми сразу, или выбрать одну, а троих отослать восвояси? Продолжать жить со всеми сразу? Проблематично. Вряд ли в церкви поймут. Оставить одну? Вопрос: какую именно? Допустим – самую любимую (хотя и это абсурд. Он их всех одинаково любит). А что делать с тремя? А как дети?
Что скажете?
==========================================================

На мой взгляд очевидно, что этому брату лучше оставаться мужем всем четырём женщинам: он взял на себя ответственность и должен идти до конца в этом вопросе. Однако, сей брат не может занять рукодящее место в какой-либо общине, если только община не будет состоять из братьев с аналогичной историей уверования.

В общем, желаю Вашему другу всего самого наилучшего и понимания со стороны братьев у которых одна жена. И пусть не смущается, если какая-либо община не поймёт этой ситуации.
В этой ситуации от правильного решения зависит будущее дома Вашего друга, а дом его может сохраниться и развиваться дальше только если он останется жёнам своим - мужем, а детям, - отцом!

с уважением CONDOR

amtarro
Католик
17/05/07 22:46

# 469152

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: CONDOR, #469147] Help admins  

Если этот человек останется мужем 4 жен, то он не сможет быть христианином. Это идет вразрез с моральным учением Иисуса Христа.

CONDOR
Христианин
17/05/07 22:47
condormind.org

# 469153

Re: Четыре жены. Как быть? 4-3? нов [re: amtarro, #469133] Help admins  

Здравствуйте, amtarro!

========================================
Есть некие вещи, о которых и говорить-то необязательно для христианина. Ясно, что Господь "мужчину и женщину сотвторил". и плоть едина, по словам Христа, состоять только из 1 мужчины и 1 женщины. Христианин не можетсожителствовать более чем с одной женой.
Если кто-то начнет поступать так, как советует Томик, он должен быть тут же отлучен.
========================================

Полагаю, что в данном случае мы имеем дело с конкретной ситуацией и должны учитывать множество факторов. Например, отказавшись от трёх жён из четырёх человек отказывается и от своих детей, этими жёнами рождёнными. А Вы не в курсе, как Г-сподь относится к тем, кто отказывается от своих детей?
Что же касается того, что муж и жена, это 1:1 - то кто бы с этим спорил, однако в любом правиле могут быть исключения. А в случае о котором здесь речь важно, что бы брат научил своих детей правильно на будущее.

с уважением CONDOR


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на