Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 50065 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ап281 (40) Klara (31) SIBMAN (30) арно (25) Ingvar (24) maldim (19) amtarro (15) fg28 (7) просточеловек (7) Wergiliy (5) Зосима (5) Sheva (4) Олег Дорошенко (4) multi_PR (3) Сибирь (3) Вулкан (2) SaShok (1) Sobolev (1) unknown (1) ValeryZ (1) КорчагинВл (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
amtarro
Католик
28/06/07 06:24

# 481524

Re: Каким быть пастырю? нов [re: Ingvar, #481520] Help admins  

Во Второзаконнии много чего написано. Например, побивать блудниц камнями. Ты также рекомендуешь это ветхое, отжившее установление?

Ingvar
баптист
28/06/07 06:26

# 481525

Re: Каким быть пастырю? нов [re: просточеловек, #481484] Help admins  

Понимаете, в чём проблема "Пастыря"... Господь ясно сказал, что прелюбодеяние - уже достаточный повод для развода (и, соответственно, повтороного брака): "но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует" (Матф.19:9). Элементарная логика показывает, что брак после прелюбодеяния жены сам прелюбодеянием не будет. По крайней мере теоретически. На практике, безусловно, приходится сталкиваться с различными ситуациями, в которых нужно разбираться отдельно, но принцип именно такой. "Пастырь" же, как Вы можете заметить, находится в явном противоречии с Евангелием.

Ingvar
баптист
28/06/07 06:30

# 481526

Re: Каким быть пастырю? нов [re: amtarro, #481524] Help admins  

Ну при чём тут побивание камнями? :( речь идёт о Божьей оценке того или иного явления.
Бог не меняется. Завет изменился, диспенсация изменилась, а Бог - Тот же.
Ты же не будешь оправдывать содомский грех или зоофилию на основании того, что о них тоже написано в ВЗ?

amtarro
Католик
28/06/07 06:53

# 481530

Re: Каким быть пастырю? нов [re: Ingvar, #481526] Help admins  

Да при том. Что ты перекидываешь отжившие ветхозаветные установления на Новый Завет.
Сам посуди, почему человек, который навечно обвенчан со своей половиной, не может ее принять обратно после греха?

ап281
ХВЕ
28/06/07 07:53

# 481536

Re: Каким быть пастырю? нов [re: SIBMAN, #481510] Help admins  

Вы не согласны с тем что брак освещается Господом?

ап281
ХВЕ
28/06/07 07:58

# 481537

Re: Каким быть пастырю? нов [re: SIBMAN, #481506] Help admins  

Вы случайно не знакомы с учением " так называемых братьев"? Они также утверждают что пастирей быть не должно.

Исправлено пользователем ап281 28/06/07 08:59.


SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
28/06/07 08:37
www.facebook.com

# 481549

Re: Каким быть пастырю? нов [re: ап281, #481537] Help admins  

Вы случайно не знакомы с учением " так называемых братьев"? Они также утверждают что пастирей быть не должно.

Библия не говорит, что их быть не должно. Библия наоборот говорит, что в церкви их должно быть много. В Библии нигде не сказано о том, что во главе церкви должен стоять один пастор.
Те, кто учит, что пасторов вообще не должно быть - учат не правильно.
Равно как и те, кто учит, что церковь должна единолично управляться одним пастором. Это не по Библии.

Если вы под "так называемыми братьями" имеете в виду тех, кто учит, что церковь должна управляться советом, а не единолично пастором, то я являюсь одним из апологетов этого учения.
И с удовольствием отвечу Вам на любые вопросы по этому учению, руководствуясь исключительно Словом Божьим.

Зосима
православный
28/06/07 09:09

# 481565

Re: Каким быть пастырю? нов [re: SIBMAN, #481549] Help admins  

Библия наоборот говорит, что в церкви их должно быть много.


А много - это примерно сколько числом?
Больше чем пасомых, или меньше?
А то куда не глянешь, все учить норовят, в учителя лезут.

SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
28/06/07 09:39
www.facebook.com

# 481573

Re: Каким быть пастырю? нов [re: Зосима, #481565] Help admins  

А много - это примерно сколько числом?

Разумеется. кнкретного числа или процентного соотношения Библия не дает.
Но пастырей должно быть ровно столько, что бы ни одна овца стада Божьего не осталась без внимания, заботы и служения ей.
Нельза рассматривать рост общины схематично, это должен быть естественный процесс. Старшие (в Господе) пасут младших, что бы те, в свою очередь, став старшими, то же смогли пасти других.

Зосима
православный
28/06/07 10:07

# 481577

Re: Каким быть пастырю? нов [re: SIBMAN, #481573] Help admins  

Я не знаю, откуда вы взяли, что в одной поместной церкви должно быть больше одного пастыря. По-моему, сейчас практикуется такой вариант: пастырь + помощники пастыря. Титул пастыря не может принадлежать сразу нескольким людям, иначе возникнет децентрализация власти, а это не есть хорошо. Народ станет сравнивать, кто же лучше и этим самым подрывается авторитет начальника. Во всяком случае, в рамках богослужения. За стенками церкви пастор остается братом и человеком, но внутри порядок необходим.

Так случилось в общине, куда я ходил. Ошибка одного пастыря увеличила рейтинг другого и это послужило поводом для раскола общины. Мнения пасомых стали весомыми до чрезвычайности (почти все ведь имеют откровение свыше)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на