Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 50044 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ап281 (40) Klara (31) SIBMAN (30) арно (25) Ingvar (24) maldim (19) amtarro (15) fg28 (7) просточеловек (7) Wergiliy (5) Зосима (5) Sheva (4) Олег Дорошенко (4) multi_PR (3) Сибирь (3) Вулкан (2) SaShok (1) Sobolev (1) unknown (1) ValeryZ (1) КорчагинВл (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
maldim
Во Христе
28/06/07 17:03

# 481693

Re: Каким быть пастырю? нов [re: Зосима, #481683] Help admins  

По этой причине напоминаю тебе раздувать в пламя дар Божий...
Бог дал нам дух не боязни, а силы, любви и здравомыслия, брат. (1Тим.1:6-7).

unknown
orthodox
28/06/07 17:13

# 481694

Re: Каким быть пастырю? нов [re: maldim, #481662] Help admins  

Христос умер около 2тыс лет тому назад. Этого времени вполне достаточно, что бы все люди наземле забыли о нем. Но он не умер окончательно. Он воскрес, а после вознесся на небо. И действует на нас уже не посредственными словами или действиями, а благодатью, через свое действие в душах других людей. Подражание и следование за святыми, есть подражание и следование за самим Христос. Потому что они уж точно доказали, что они и Христос - едины.
А пасторы (дьяконы, священники, епископы) получили еще от апостолов (а те от самого Христа) дар служения (священства). И через них Христос управляет своею церковью. Кто служит им - служит самому Христу.

ап281
ХВЕ
28/06/07 17:23

# 481696

Re: Каким быть пастырю? нов [re: SIBMAN, #481549] Help admins  

Вспомним Откровение. Как в откровениях начинаются послания? " И Анголу церкви ... напиши..." Это разве не пастырю? И почему Анголу, а скажем не Анголам? Либо почитаем Павла до Тита 1:5 " Я потому тебя оставил в Крите, чтобы ты довершил незаконченное и поставил по всем городам просвитеров, как я тебе приказывал:..." И опять ничего не говорится о множественом числе.
Об управлении советом церкви, я не отрицаю. Это предотвратит узурпацию власти.

Ingvar
баптист
28/06/07 18:03

# 481708

Re: Каким быть пастырю? нов [re: amtarro, #481530] Help admins  

Да при том. Что ты перекидываешь отжившие ветхозаветные установления на Новый Завет.
Сам посуди, почему человек, который навечно обвенчан со своей половиной, не может ее принять обратно после греха?
Ну, во-первых, повторю ещё раз, что речь идёт не об "отживших представлениях", а об отношении Бога, которое отжившим не бывает, а во-вторых, понятие венчания, тем более навечно, для меня не существует по определению - думаю, ты понимаешь, почему...

amtarro
Католик
28/06/07 18:50

# 481723

Re: Каким быть пастырю? нов [re: Ingvar, #481708] Help admins  

lНу, во-первых, повторю ещё раз, что речь идёт не об "отживших представлениях", а об отношении Бога, которое отжившим не бываетl


То есть ты предлагаешь побивать камнями блудниц, сжигать согрешивших дочерей коэна и делать все остальное, что установлено во Второзаконии? Так или нет? Если ты последователен, то должен все эти установления считать вечным и незыблимым, как иудеи.

Ingvar
баптист
28/06/07 19:11

# 481729

Re: Каким быть пастырю? нов [re: amtarro, #481723] Help admins  

Создаётся впечатление, что ты как будто специально утрируешь... Ну неужели я недостаточно ясно объяснил: грех всё равно остаётся грехом, мерзость - мерзостью! И если сейчас за блуд камнями не побивают (в силу того, что мы живём не в Израиле, и не во времена ВЗ), то он от этого не перестаёт быть блудом, и его греховность от этого меньше не стала! Или ты хочешь сказать, что можно всласть грешить только потому, что санкции за это больше не действуют? Отменив наказание за грех в этой жизни, Бог не перестал считать грех грехом.

amtarro
Католик
28/06/07 19:19

# 481731

Re: Каким быть пастырю? нов [re: Ingvar, #481729] Help admins  

Грех стается грехом. Но с чего ты взял, что грех измены нельзя простить и принять обратно жену, с который ты сочетан навечно?
Если потому, что так написано во ВТорозаконнии, то тогда принимай и другие наказания за грех, рекомендованные Моисеем. Если не приимаешь их и живешь в Новом Завете - то тогда зачем держишься отживших ветхозаветных предписаний?

Ingvar
баптист
28/06/07 19:30

# 481734

Re: Каким быть пастырю? нов [re: amtarro, #481731] Help admins  

Но с чего ты взял, что грех измены нельзя простить и принять обратно жену, с который ты сочетан навечно?
Нет такого "сочетания навечно". Брак расторжим, хотя и не должен.
тогда принимай и другие наказания за грех, рекомендованные Моисеем
Опять ты не понимаешь: речь не о наказании, а о том, что жена осквернена и жениться на ней повторно - грех! Простить можно и нужно, жениться - никак.

amtarro
Католик
28/06/07 19:39

# 481737

Re: Каким быть пастырю? нов [re: Ingvar, #481734] Help admins  

Нет такого "сочетания навечно". Брак расторжим, хотя и не должен.


Есть. Читай Евангелие. Христос запретил расторжение брака.
жена осквернена и жениться на ней повторно - грех

Типичный ветхозаветный подход, не имеющий ничего общего христианством.
Жениться можно только один раз. Перечитай слова Христа. Все эти осквернения, миквы и омовения остались в Ветхом Завете. Равно как и побивание камнми блудниц. Хочешь им следовать - уподобляешься талмудистам.

ап281
ХВЕ
28/06/07 19:46

# 481739

Re: Каким быть пастырю? нов [re: ВСЕМ, #480477] Help admins  

Дорогие братя и сёстры. Прочтя Вашы ответы, в этой дискусии, еще раз обратясь к Библии, помолившись, пришел к такому заключению: Неимеет значения когда женился второй раз, до принятия Господа своим спосителем или после. И сколько раз был женат. Всёравно больше одной жены. Для тех кто склоняется к Старому завету: почему Господь создал для Адама одну жену? а не несколько. Была в этом причина? Да! Тем кто склоняется к Новому завету скажу: если бы не имело значение количество жён об этом даже и не вспоминалось бы, как о многом другом. А вообщето дискуссия интересная. Спасибо братья что поделились своим разумением Слова. О повторном браке бывших супругов скажу так: если нету прямого указания на это в Еванглии тогда смотрим в Старом завете. В Старом завете указания имеются. О чем спор. Если было бы нужно чтото изменить мы об этом узнелибы из Нового завета. Вопрос я не снимаю уж очень интересная дискуссия. Пусть всех благословит Господь.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на