ап281
ХВЕ
28/06/07 19:53
# 481741
|
Re: Каким быть пастырю?
[re: ВСЕМ, #480477] |
| |
Дорогие братя и сёстры. Прочтя Вашы ответы, в этой дискусии, еще раз обратясь к Библии, помолившись, пришел к такому заключению: Неимеет значения когда женился второй раз, до принятия Господа своим спосителем или после. И сколько раз был женат. Всёравно больше одной жены. Для тех кто склоняется к Старому завету: почему Господь создал для Адама одну жену? а не несколько. Была в этом причина? Да! Тем кто склоняется к Новому завету скажу: если бы не имело значение количество жён об этом даже и не вспоминалось бы, как о многом другом. А вообщето дискуссия интересная. Спасибо братья что поделились своим разумением Слова. О повторном браке бывших супругов скажу так: если нету прямого указания на это в Еванглии тогда смотрим в Старом завете. В Старом завете указания имеются. О чем спор. Если было бы нужно чтото изменить мы об этом узнелибы из Нового завета. Вопрос я не снимаю уж очень интересная дискуссия. Пусть всех благословит Господь.
|
amtarro
Католик
28/06/07 19:53
# 481742
|
|
Понимаете, сама постановка вопроса о повторном браке между супругами непавильная. Брак только один. Господь запретил разводы, Он отменил ветхозаветные Моисеевы установления относительно отпустных или разводных писем. "От начала было не так", сказал Иисус. Что Бог сочетал - человек да не разлучает. Поэтому никаких повторнх браков нет и быть не может. Есть только один брак, он же вечный.
|
ап281
ХВЕ
28/06/07 19:55
# 481743
|
|
Как говорят на Украине згоден з Вами.
|
amtarro
Католик
28/06/07 19:56
# 481744
|
|
Цэ добре, як говорют у нас у Канади. )))))
|
арно
христианин
28/06/07 20:00
# 481745
|
|
церковь должна управляться советом, а не единолично пастором, то я являюсь одним из апологетов этого учения. ----------------- Скажите SIBMAN, я правильно понял что у вас главного пастора нет вообще? Или скажем так - того кто подводя итог например беседы, или какого то решения, говорит - мы поступим так...? Ведь послания в книге Откровения писались всё таки не какой то группе людей, а конкретному лицу. Разве мы не можем на этом основании сделать вывод, что в церкви всё таки был один человек, на котором лежала ответственность?
|
Ingvar
баптист
28/06/07 21:01
# 481765
|
|
Есть. Читай Евангелие. Христос запретил расторжение брака. Не так. Во-первых, "то человек да не разлучает" означает по крайней мере то, что разлучить брак возможно. Значит брак не обязательно вечен. Во-вторых, ты пытаешься игнорировать Писание: И Господь, и Ап.Павел говорили о возможности повторного брака в определённых случаях. Я понимаю, что ваша Церковь учит иначе, но тем не менее...
|
Ingvar
баптист
28/06/07 21:02
# 481766
|
|
Неимеет значения когда женился второй раз, до принятия Господа своим спосителем или после. И сколько раз был женат. Всёравно больше одной жены. М-да... как говорится, без комментариев.
|
amtarro
Католик
28/06/07 21:48
# 481771
|
|
Нет, Игорь. Ни Господь, ни Ап. Павел ничего не говорили о возможности заключения повторного брака при живом супруге. Впрочем, если так уверен в обратном - приведи цитаты.
|
SIBMAN
Лютеранин. Диакон СЕЛЦ
29/06/07 02:53 www.facebook.com
# 481813
|
Re: Каким быть пастырю?
[re: арно, #481745] |
| |
Скажите SIBMAN, я правильно понял что у вас главного пастора нет вообще? Или скажем так - того кто подводя итог например беседы, или какого то решения, говорит - мы поступим так...? То есть, Вы считаете, что дя того, чтобы например, трое пришли к какому-то мнению, обязательно длжен быть четвертый, который бы их к этому мнению привел? Скажите SIBMAN, я правильно понял что у вас главного пастора нет вообще? У нас то как раз и есть. И не просто главный а супер-главный и единственно главный. К сожалению, наша церковь - церковь с резко выраженной авторитарной пасторократией. Разве мы не можем на этом основании сделать вывод, что в церкви всё таки был один человек, на котором лежала ответственность? Не нужно представлять нашего Господа немудрым. Только в этом случае он мог бы возложить ответственность за всю церковь на одного несовершенного человека. А в книге Откровения - Ангел - это скорее собирательный образ, чем пастор конкретной церкви. Откровение присалось в 68 году. А пасторская система появилась в церквях только в третьем веке, с подачи ряда отцов церкви. В первую очередь, Клемента Римского.
|
Klara
Католик "Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?"
29/06/07 03:40 put.ucoz.ru
# 481823
|
|
А пасторская система появилась в церквях только в третьем веке, с подачи ряда отцов церкви. В первую очередь, Клемента Римского.
И при чём Климент Римский?
Вы что вашу пасторократию пытаетесь связать с учением об Апостольском Преемстве?
Климент, который и сам лично знал апостолов, пишет о тех, кто поставлен от апостолов.
А о том, сколько пресвитеров должно быть в одной общине, я не думаю, что он писал.
(Не обижайтесь на уточнение, но: Климент и другие учителя этой эпохи ещё не называются Отцами Церкви, а называются "мужами апостольскими". Отцами называются учителя эпохи Вселенских Соборов).
|