Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 54707 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Живой (57) psh (26) Sedovaol (20) ANP (11) Sheva (9) zen (9) Oktava (8) Asket (6) Nadezda34 (4) воанергес (4) мамакатя (4) Gamma (3) imb (3) Atenais (2) mild (2) zvyozdochka (2) agape08 (1) Ira (1) JC_Piligrim (1) multi_PR (1) shourisha (1) Амалина (1) Суламита (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (показать все)
Живой
Христианин
12/08/07 09:05

# 496804

Искренне и не бояться мнения окружающих Help admins  

Хочу привлечь внимание к теме общения по душам под пристальным контролем боящихся быть искренними. Почему так трудно понять человека и быть понятым, когда на самом деле нужно просто захотеть и не бояться.

Живой
Христианин
12/08/07 09:24

# 496807

Re: Искренне и не бояться мнения окружающих нов [re: Живой, #496804] Help admins  

Начну сам с себя. Я левша, мой рост 192см. С самого детства противостояние большинству стало обыденностью. Одиночество из-за непонимания не пугало, так как всегда находились люди которым был просто интересен факт моего существования, такое внимание постепенно приводило к гордости тем что я особенный. После покаяния понимание, что я особенный, открылось совсем по иному. Да мы все разные и все особенные, но это тем интереснее в искреннем общении, чем меньше значения мы придаём своей особе по сравнением с персоной оппонента, когда действительно хотим искренности... Я думаю что эта тема о любви. Любви, когда тебя принимают таким какой ты есть, и просто любят за то что ты-это ты а не моё представление о том каким я хочу тебя воспринимать. Пусть каждый кто захочет общаться в этой теме постарается вначале понять, а только потом стать понятым.

zen
нет
12/08/07 15:30
74.ru

# 496870

Как соотносятся мнения других обо мне и знание себя нов [re: Живой, #496804] Help admins  

Знание себя возможно лишь в глубоком одиночестве. Обычно все, что мы знаем о себе, это лишь мнение других. Они говорят: «Ты хороший», и мы думаем, что мы хорошие. Они говорят: «Ты красивый», и мы думаем, что мы красивые. Они говорят: «Ты плохой», или уродливый... что бы люди о нас ни говорили, мы продолжаем это накапливать. Это становится нашей само-отождествленностью . Это совершенно ложно, потому что никто другой не может тебя знать — никто не может знать, кто ты такой, кроме тебя, тебя самого. Что бы они ни знали, это только стороны, и эти стороны очень поверхностны. Что бы они ни знали, это только мгновенные настроения; они не могут проникнуть в твой центр. Даже любимый не может проникнуть в самое ядро твоего существа. Там ты совершенно один, и только там ты придешь к тому, кто ты такой.

Люди живут всю жизнь, веря в то, что говорят другие, завися от других. Именно поэтому люди так боятся мнений других. Если они думают, что ты плохой, ты становишься плохим. Если они тебя осуждают, ты начинаешь осуждать себя. Если они говорят, что ты грешник, ты начинаешь чувствовать себя виноватым. Из-за того, что тебе приходится зависеть от их мнений, тебе постоянно приходится подстраиваться под их идеи; иначе они переменят свои мнения. Это создает рабство, очень тонкое рабство. Если ты хочешь, чтобы тебя знали как хорошего, достойного, красивого, разумного, тогда ты должен уступать, постоянно идти на компромисс с людьми, от которых зависишь.

Возникает другая проблема. Поскольку людей так много, они продолжают наполнять твой ум разными мнениями — в том числе противоречащими друг другу мнениями. Одно мнение противоречит другому; поэтому у тебя внутри возникает великое замешательство. Один человек говорит, что ты очень разумен, другой говорит, что ты глуп. Как решить? Ты разделен. Ты становишься в отношении себя подозрительным, не уверенным, кто ты такой... колеблешься. Это создает для тебя большие сложности, и эти сложности становятся больше и больше, потому что тебя окружают тысячи людей.

Ты сталкиваешься со столькими людьми, и каждый закладывает тебе в ум свою идею. И никто из них тебя не знает — даже ты сам себя не знаешь — и все это нагромождается у тебя внутри. Это сводящая с ума ситуация. У тебя внутри много голосов. Спроси, кто ты, и придет много ответов. Какой-то ответ будет ответом твоей матери, какой-то ответ будет ответом отца, ответом учителя, и так далее, и тому подобное, и невозможно будет решить, какой ответ правильный. Как решить? По какому критерию? Именно в этом человек теряется. Это невежество о себе.

Но поскольку ты зависишь от других, ты боишься идти в одиночество — потому что в то мгновение, как ты начинаешь двигаться в одиночество, ты начинаешь бояться потерять себя. Прежде всего, у тебя нет никакого «себя», но какое бы «я» ты ни создал из мнений других, его придется оставить позади. Поэтому продолжать страшно. Чем глубже ты идешь, тем меньше знаешь, кто ты такой. Поэтому, фактически, когда ты движешься к самопознанию, прежде чем это произойдет, ты должен отбросить все идеи о «себе». Будет промежуток, и будет своего рода пустота. Ты станешь несущностью . Ты совершенно потеряешься, потому что все, что ты знаешь, больше не имеет значения, а того, что имеет значение, ты еще не знаешь.

Христианские мистики называют это «темной ночью души». Ее нужно пройти, и как только ты ее прошел, наступает рассвет. Солнце восходит, и человек впервые узнает себя. Первый луч солнца, и он осуществлен. Первые песни птиц утром, и он достиг.

(С) Ошо. Близость. Доверие к себе и к другому. Ключи к новой жизни.

Живой
Христианин
12/08/07 18:22

# 496891

Re: Искренне и не бояться мнения окружающих нов [re: ВСЕМ, #496804] Help admins  

Был в моей жизни момент переживания так называемой физической смерти, вот именно тогда я и испытал себя по настоящему одиноким, никчёмным в общем ничем без Бога. Воспоминания об этом отрезвляют. Вообще одиночество как тема интересна, но искренность возможна в общении, а в одиночестве искренним можно быть только с самим собой.

Живой
Христианин
12/08/07 18:28

# 496892

Re: Как соотносятся мнения других обо мне и знание себя нов [re: zen, #496870] Help admins  

Андрей, это звучит как глубина, а был ли сам глубже этого, есть память о тех ощущениях которые вспоминаются и многое становится понятным? Твоё личное одиночество?

zen
нет
12/08/07 20:16
74.ru

# 496911

Re: Как соотносятся мнения других обо мне и знание себя нов [re: Живой, #496892] Help admins  

... а был ли сам глубже этого, есть память о тех ощущениях которые вспоминаются и многое становится понятным?
Непонятен вопрос, кто был или что был ?
Твоё личное одиночество?
Непонятен вопрос.

multi_PR
скорее агностик
15/08/07 15:26

# 497808

Re: Искренне и не бояться мнения окружающих нов [re: Живой, #496891] Help admins  

Ниасилил...

Живой
Христианин
19/08/07 06:54

# 498723

Re: Искренне и не бояться мнения окружающих нов [re: multi_PR, #497808] Help admins  

Ай эм би бэк.

Живой
Христианин
21/08/07 16:40

# 499541

Re: Как соотносятся мнения других обо мне и знание себя нов [re: zen, #496911] Help admins  

Андрей, судя по тому, что вы изложили чужие мысли, Вы с ними согласны. Меня как раз интересует почему Вы согласны с этими словами. Было ли у Вас подобное переживание в жизни?

Живой
Христианин
21/08/07 16:51

# 499546

Re: Искренне и не бояться мнения окружающих нов [re: ВСЕМ, #496804] Help admins  

Не взирая на изменения в форуме - я по прежнему левша, интересно найдётся ли кто нибудь, кто возьмётся переубеждать и обьяснять что быть таким ненормально и стоит почитать труды великих правшей?:))) Да ещё ссылочкой снабдит...


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на