Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 225805 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Modist (116) HappyEnd (103) Asket (100) Savl (69) Михаил (63) Boriska (50) palatinus (26) Рубен24 (20) Mevaser (16) SisterAnna (12) Anry (9) АнКа (9) Nickolay (7) Правдоискатель (7) Selector (6) Джошуа (6) Пенсионер (6) словен (4) mercenary1975 (3) Суламита (3) Виктор1 (2) capt (1) Ratio (1) VitaminC (1)

Страниц в этой нити: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (показать все)
Nickolay
православный
28/10/07 03:38

# 519995

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Savl, #518303] Help admins  

Вот доказательство неуважения Библии православными.

"Но посредник при одном не бывает, а Бог один". (Галатам 3:20).



Не вижу смысла вырывать из контекста. А в контексте речь идет о приоритете обетования перед законом. Сам Бог в посредниках не нуждается, но посредник в данном случае был нужен народу, поэтому в качестве такового (со стороны людей) выступил Моисей. Поэтому говорится, что закон получен не прямо народом от Бога, а через посредника.

Чем вешать на собеседника свои измышления, занялись бы чтением Библии. Вот, Михаил разрешил вам, православным.


Почему измышления? Открываем СБ от 15 марта 2006 г. и на стр. 4 читаем, что всемогущий Бог оказывается НЕ МОЖЕТ воскресить тело, которое разлагается и превращается в прах.

Какой дух хочет представить Бога не всемогущим, ограниченным, изменчивым, лживым? Для такого знатока Библии как Вы это риторический вопрос.

Nickolay
православный
28/10/07 03:39

# 519996

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Modist, #518334] Help admins  

Если бы не было власти, его не казнили бы.


Так это была воля Самого Бога.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.[Ин.3:16]

А слова из Ин 14:30, говорят не о власти, которую Сатана имеет в мире, а о том, что Сатана и Иисус, это антиподы.


Достаточно посмотреть контекст, чтобы заметить, что Христос утешает апостолов, опечаленных Его словами "иду к Отцу". И утешает именно тем, что сатана над Ним не имеет власти.

Вам, кривляться, не идёт.


Мне возможно нет. Зато для СБ богохульствовать и глумиться над своими адептами - обычное дело.

"Чему на самом деле..." стр. 146:

"Те, кто принадлежат к истинной религии ЧТЯТ КАК БОГА ТОЛЬКО ИЕГОВУ и провозглашают его имя"

А теперь смотрим Ин. 5:23.

Он, открывает себя людям так, что логика необходима, а какая у вас логика, я не знаю, думал, что она у всех одинаковая.


Да нет, Вы ошиблись. Одинаковая логика только у СИ. (Причем настолько, что
все как один не отличают рождения то сотворения, или, скажем, пришествия от присутствия). Как и прочие тоталитарные организации ОСБ преобразует мышление своих адептов под один шаблон - так легче ими управлять.
Бог же открывает Себя прежде всего в душе человека независимо от его образования и логических способностей.

Гравитация, что б вы знали, сила материальная.


«Прежде чем Он начал создавать Свои творения, Иегова был совершенно один в космическом пространстве» ("Ты можешь вечно жить в раю на земле". Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. Германия, 1989. С. 44.)

Скажите, а когда "Иегова в космическом пространстве" начал "создавать свои творения" гравитация уже была или нет? Просто интересно.

С той разницей, что сын, послушен своему отцу, и его нужно учить.


А что всеведение не является сущностным качестовм Бога Отца? Его тоже кто-то "учил"?

Это у людей, Бог же, может создавать живое, по своему образу и подобию


Что не делает это живое единосущным Богу.

Вы, забыли добавить: «Это два принципиально разных процесса, творения».


В том и состоит разница, что один из этих процессов "творением" не является по определению.

Ошибаетесь, только эту тему, мы на этом форуме, тоже обсуждали. Вам бы сначала почитать ветки связанные со СИ, если, конечно вас интересуют мнения, кроме вашего.


Буду благодарен за ссылку.

Замысел всего творения исходит от Бога, поэтому Он источник всего, только Он один в силе сотворить такое,


Тогда Творцом и зиждителем (субъектом творения и существования мира) является только Отец и Сына в таком случае Творцом называть нельзя. Почему же Библия называет?

а Иисус, без Отца, «ничего не может сделать», о чём он сам и сказал.


Да нет, Он только сказал, что Его воля и воля Отца - одна. И еще сказал, что все, что есть у Отца - Его. В том числе и вечность.

В таком случае, ложно, что он рождён.


Вы исходите из предпосылки, что рождение - это появление во времени. Но предвечный Сын из этой "логики" явно выпадает. Потому что все, что начало быть начало быть через Него (и без Него ничего не начало быть, что начало быть). Мысль о том, что Логос сотворил Сам Себя исключается, надеюсь понятно, почему. Вы опровергли Ин. 1:3 уже дважды, потому что предположили, что нечто имело начало, но не было создано через Сына (т.е. Сам Сын и время). Желаете оспорить слова Евангелиста Иоанна в угоду организации?
Наврядли стоит расматривать предвечное рождение исходя из рационально-бытовых представлений. Ничего кроме ереси все равно не получится.

А, то что время, через него начало быть, так поэтому так и сказано, что не он сотворил время, а через него, т.е. с его рождением, время пошло.


Вас смущает слово "через"? Смотрите Рим. 11:36. Там сказано, что все сотворено через (dia) Отца.

А, если брать в контексте всех Писаний, то это касается, только Бога, а Логос меньше него.




Точнее - Христос Иисус меньше Бога. потому что "уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;" Не путайте понятия власти и природы. Можно иметь разные полномочия, но при этом быть совершенно одинаковой природы.

И что, здесь сказано, про троицу? Действительно, странная логика. А, по-моему, здесь сказано о Боге и его искусном помощнике.


Бог в помощниках не нуждается. Равно как и в посредниках.

Вот именно, а сыном Божьим, он уже был.


Что в православии и не отрицается. Зато категорически отрицается чисто языческое представление о Воплощении (которому учит ОСБ).

А, по-вашему, молитва, это, только « дай господи»? А благодарность, уже не в счёт?


Сие было сказано для народа.

Человек, тоже творить умеет и при этом является отдельной сущностью, как ни крути, получается целый сонм «Демиургов»


Ага, еще СИ не в состоянии понять чем отличается творческая способность Бога от аналогичной способности человека. Объясняю. Бог может творить из ничего (евр. bara). Это качество принадлежит исключительно Творцу и наделять ею кого-то еще - значит полодить новых Богов.

Что, нам по душе, вы, увы не знаете, да и вряд ли когда узнаете.
Пример из жизни: Если Бог увидел утопающего, и обратил на него внимание прохожего и тот спас утопающего, кто, истинный спаситель? … Но и прохожий, заслуживает чести, потому что, его, ни кто не заставлял.


Хороший пример. Но по-моему не в тему. Христос - Спаситель мира. В таком абсолютном смысле Спасителем является только Бог. А в "Чему учит Библия" сказано, что Христос лишь выкуп, который Бог уплатил Самому Себе, чтобы у Него появилась возможность простить людей.

Какого духа, слушают иерархи РПЦ, я здесь тоже писал, только в отличии от вас, не голословно.


Ну то, что организация первым делом внушает ненависть ко всем остальным христианским конфессиям (главным образом к традиционным) это ни для кого не секрет.

Просто вы всё время, делаете неправильные выводы. Христос, которого мы видим в Библии, для нас и сейчас человек


Что-то коммунизмом запахло. Или мне мерещится? ))))

и к Богу мы приходим через того Христа, который в Библии, изучая его человеческий путь, учимся угождать Богу.


А, ну тогда служение Христа приобретает второстепенный, необязательный характер. Из благочестивых примеров ветхозаветных праведников вполне можно выстроить некий нравственный идеал.

А что, деревянному идолу можно, только духовному нельзя?А если я начну человеку поклоняться?


Так Вы и поклоняетесь идолу, сформированному ученем ОСБ. "Космическому богу" Иегове.

Если это существо идёт против Бога, то конечно, а если Бог говорит: «Его слушайте», то извините, либо его, либо вас.


А так у Вас и Бог изменчив. Сначала говорит "не поклоняйтесь иным богам", и "нет иного бога", а затем Себе противоречит.

Видимо фраза из Втор. 32:4 для СИ тоже лишняя.

Конечно, воля Бога, для всех обязательна. Только опять, не вижу ни чего общего с троицей.


Христос не говорит здесь о том, что "воля Бога для Него обязательна". У Него И Отца онтологически одна воля и соответственно одно действие. Если бы у Сына Божия была своя отдельная воля, то это было бы опровержением догмата Троицы. Можно различать действие человеческой и божественной природы Христа, но у Троицы воля одна ибо одна сущность.

У вас троится, и то ничего. Вашим аргументам, всё время, чуть-чуть не хватает, в откровении не сказано: «верный и истинный Бог», а вы привели место, где про Бога говорится. Истинным, может быть всё, что по воле Бога


Честно говоря так и не понял, о каком "боге" по-Вашему идет речь в ПНМ истинном или ложном. Ведь все, что не истинно - ложно, верно?

Не согласен, вот вы, логику отключили, а СИ не стали.


Да нет, православные логику не отключали. Просто они знают куда можно соваться с человеческим рационализмом, а куда лучше не стоит. Мы помним печальный опыт Адама.

Так значит вы с переводчиками не согласны? Наверное большинство переводчиков, этого не заметили, что бы они без вас делали?


Меня вполне устраивает вариант, данный в СП. А вольные переводы они и есть вольные перерводы.

Этого хочет не ОСБ, это Бог хочет, что бы вы видели, кто правит миром.


Меня больше беспокоит кто правит ОСБ.

Я полностью согласен с ОСБ. И вы правильно поняли, о чём идёт речь. Вот только обрадовать вас не могу, к сожалению. У меня есть, чем вас обрадовать, но вас это, почему-то не радует.


Да, вот и Блаватская о том же писала. То, что в ОСБ с ней согласны о многом говорит. А я не склонен к оккультизму, поэтому позиция ОСБ меня здесь порадовать ничем не может.

Вы, часто повторяете, и это уже похоже на заклинание, вы лучше по Библии.
Рим.8:20 «потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, …»


А теперь смотрим толкование:

Почему Апостол приписывает неразумной твари надежду на прославление верующих и на свое восстановление? Потому, что такую надежду она имела уже тогда, когда она пошла вслед за человеком по пути рабства, суете и тлению. - Покорилась суете, т. е. подчинилась, как чуждой власти, ничтожеству, - такому образу существования, который не имеет истинного достоинства по сравнению с тем совершенством, каким тварь или природа обладала первоначально. Можно, впрочем, под суетою (mataiothV) разуметь и недостойное обращение человека с природой. Вместо того, чтобы облагораживать и улучшать природу, человек заставил ее страдать от своей жадности, жестокости, неразумия. - Не добровольно. Природа в этом подчинении закону суеты не похожа на человека. Тот сознательно и добровольно избрал себе путь, ведущий к смерти, она - напротив воли вступила на этот путь. - Но по воле, покорившего ее, т. е. по воле Бога, Который уже при сотворении подчинил тварь человеку и потом, по грехопадении человека, указал всей твари тот же путь, что и ее господину: она, как служащая человеку, не могла возвышаться над ним своим уделом (Феодорит) [По Цану, под "покорившим" Апостол подразумевает Адама, так как об Адаме Бог сказал: "проклята земля из-за тебя" (Быт 3:17). ]. - В надежде. Это, конечно, не есть в собственном смысле надежда, которая составляет достояние только разумного существа, а некоторое смутное предчувствие. Правильнее же здесь видеть поэтическое олицетворение твари, как бы живого мыслящего существа. (Толковая Библия).

И желательно не вырывать фразы из контекста.

Пытаетесь меня за язык схватить? Напрасно, это не то, стоящее дело которым следовало бы заниматься. В ИН 1:1 Слово не названо «богами». Оно, названо богом, да и то, богом, который был у Бога.


Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.[Ис.46:9].
Эти слова очень полезно сопоставлять с Кол. 2:9 в ПНМ.

То есть, поскольку Слово помогал Богу в сотворении, он тоже может называться богом, но не в значении Бог Всемогущий, поскольку он сам был у Бога. Прообраз Моисея, как бога, очень хорошо подходит. Он, как раз был прообразом Иисуса Христа.


Ну если вы как и фараон язычник и мыслить способны только по-язычески, тогда конечно...

Этим многие конфессии отметились, в разное время. Но это не ответ, я вас спросил, для чего Иисус оставил признаки, а вы отписками занимаетесь.


Чтобы бдели.
бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.

Исправлено пользователем Nickolay 28/10/07 11:41.


Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
28/10/07 10:21

# 520032

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: HappyEnd, #519978] Help admins  

Хочу ещё раз подчеркнуть: чтобы замысел Бога исполнился и всех достойных привести ко Христу, совсем не требуется, чтобы Бог и Христос были одной личностью.
Трудно представить, что было бы, если б Бог и Его Христос оказались одной личностью. Это был бы великий обман и напрасная смерть первых христиан. И никакого света в конце тоннеля.
Но, слава Богу, через Христа мы имеем смелость направлять к нему свои молитвы. Своей жертвой Иисус примирил нас с Богом. И примером своего воскресения показал нам надежду на вечную жизнь на земле.

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
28/10/07 11:31

# 520047

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Nickolay, #519995] Help admins  

"Но посредник при одном не бывает, а Бог один". (Галатам 3:20).
--------------------------------------------------------------------------------

Не вижу смысла вырывать из контекста.
Опять православных обидели? Библию отняли?
Nickolay, пойми. Если ты собираешься изучать Библию по приведенным мною цитатам, то это твои проблемы. Библию у тебя из рук я не вырывал.
Нужен контекст? Я указал место Писания. Возьми Библию и исследуй контекст любой глубины.



Почему измышления? Открываем СБ от 15 марта 2006 г. и на стр. 4 читаем, что всемогущий Бог оказывается НЕ МОЖЕТ воскресить тело, которое разлагается и превращается в прах.
А вот это, Nickolay, уже не просто вырывание из текста, ибо это даже не цитата. Это можно назвать, мягко говоря, вашим измышлением. В то время как Библия есть у каждого грамотного человека, библиотеку журналов "Сторожевая Башня", благодаря вашему зомбированию прихожан, не каждый имеет. Проверить вас не каждый может. На это и был расчет вашей лжи.
Однако, заглянем в источник, упомянутый, но не процитированный вами.
Всю статью "Единственная надежда" я приводить не буду. Ограничусь тем подзаголовком, на абзац которого вы сослались.

Что означает "воскресение"?
В Христианских Греческих Писаниях слово "воскресение" встречается более 40 раз. Это слово, переведенное с греческого, буквально означает "встать снова". Соответствующее ему еврейское выражение переводится как "возвращение умерших к жизни". Но если человек умирает, что же тогда можно воскресить? Конечно же, не тело, которое разлагается и превращается в прах. Воскрешается тот же самый человек, но уже в новом теле. Поэтому воскресение означает воссоздание личности умершего человека со всеми ее особенностями: чертами характера, памятью, накопленным опытом - всем тем, что принадлежит этому человекку.

Иегове Богу, обладающему совершенной памятью, совсем не сложно запомнить особенности личности умершего человека (Исаия 40:26). Псокольку Иегова - Источник жизни, ему несложно вернуть к жизни того же самого человека, дав ему новое тело (Псалом 35:10). Более того, из Библии мы узнаем, что Иегова желает вернуть умерших к жизни (Иов 14:14, 15, ПАМ). какая же это утешительная мысль!

В воскресении мертвых важную роль играет также Иисус Христос. Спустя год после начала своего служения он сказал: "Ибо как Отец воскрешает мертвых и оживляет их, так и Сын оживляет, кого хочет" (Иоанна 5:21). И как показывает случай с Лазарем, у Иисуса есть и сила, и желание вернуть умерших к жизни.

А что можно сказать об учении о некоем бессмертном начале, которое переживет смерть тела? Библейское учение о воскресении и представление о бессмертной душе или духе - несовместимые понятия. Если бы некая бессмертная душа продолжала жить после смерти тела, зачем тогда нужно было бы воскресение? Марфа, сестра Лазаря, не верила в то, что после смерти ее брат продолжал жить где-то в духовной сфере. Она верила в воскресение. Когда Иисус заверил ее: "Встанет брат твой", она сказала: "Знаю, что встанет при воскресении, в последний день" (Иоанна 11:23, 24). А когда воскрес сам Лазарь, он не говорил ни о какой загробной жизни. Все то время он был мертв. В Библии сказано: "Мертвые ничего не знают... В могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости" (Екклесиаст 9:5, 10).

Итак, согласно Библии, воскресение - единственное избавление от смерти. Но кто будет воскрешен и где?

Asket
28/10/07 11:42

# 520048

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Savl, #520032] Help admins  

Трудно представить, что было бы, если б Бог и Его Христос оказались одной личностью. Это был бы великий обман и напрасная смерть первых христиан. И никакого света в конце тоннеля.

О Сыне:
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. Иоанна 1 гл.
Об Отце:
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. 1-е Иоанна 1 гл.
Это вас (лжесвидетелей) ввели в великий обман, и в тёмный тоннель, в котором нет света.
46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. Иоанна 12 гл.
35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них. Иоанна 12 гл.

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
28/10/07 12:02

# 520051

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Asket, #520048] Help admins  

Благодарю за попытку понять меня.

Asket
28/10/07 12:58

# 520060

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Savl, #520051] Help admins  

А почему бы Вам, для самого себя, не пытаясь с кем-то спорить, не взять Библию, и непредвзято подойти к триединству Бога? Хотя-бы для самого себя дать ответы, насчёт того-же наследства, передаваемого Отцом Сыну. Это серьёзный вопрос, от которого нельзя уклониться, а нужно найти ответ.

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
28/10/07 14:53

# 520094

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Asket, #520060] Help admins  

Я не пытаюсь спорить. Я говорю о том, что написано в Библии.
Непредвзятый подход - это то, к чему я призываю собеседника.
Но почему нужно подходить именно к триединству? Это уже предвзятый подход. Почему не к 2-единству, 4-единству или N-единству?

HappyEnd
Пользователь HappyEnd забанен.
28/10/07 16:01

# 520108

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Asket, #519989] Help admins  

Что значит: "христиане умерли для закона Моисеева"? Христиане никогда не принадлежали закону Моисееву.


Проблема в том, что некоторые хотели совместить закон Моисея с христианством и вот им Павел и пишет.

Павел писал ИМЕННО о наследстве, и говоря с Вами о наследии, я и привёл это место Писания, чтобы показать Вам о том, что вступают в наследие после чьей-то смерти.


Но это место не подходит для объяснения наследства, потому что Павел объяснял не вопрос наследства, а отношения христиан к закону Моисея.

В своих рассуждениях Вы опираетесь на свой ум и логику.

А вы думаете зачем Создатель наделил нас мозгами? Чтобы их на полку положить?

Библия - это духовная книга, и её понимают духом, а не человеческими мозгами.

Это не взаимоисключающее. Можно и тем и другим.

Дайте сначала себе самому ответ, что значит: принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых.

Это значит не исполнять больше закон Моисея, а следовать за Христом.

КАК при живом Отце, Израиль может "принадлажать другому", то - есть Сыну?

Вот здесь ошибка в вашей логике. Вы применяете Римлянам 7:1-3 ко Христу и Богу, тогда как это место вообще не имеет отношения к этому. Кроме того, всё, что принадлежит Христу не является его собственностью на вечно, а лишь на время. Как написано в 1 Кор 15:28 "Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. "

только вот пикантный момент передачи жены Бога в жёны Сыну, как-то не учли...

Воистину...однако? Где вы такие подробности прочитали? Даже если это и так, то всё равно получается, что они разные личности. Вы не находите?

Бог и Его Слово - это не одно и то же. Бог - это отдельная личность, Слово - это отдельная личность. Бредово получается, не так ли?

Если применять ваше понимание к Богу, то в высшей степени бред. Но если учесть, что Бог это Иегова Создатель, а Слово это Сын Иисус Христос, то всё нормально.

А ещё, в Откровениях Он о Себе говорит, что Он " корень и потомок Давидов". Ну, насчёт корня ещё можно согласиться, так как корень всё держит, из корня всё произрастает, но в тоже самое время "потомок Давидов"...Если "потомок Давидов", тогда Давид должен быть корнем..

Ну и ...Где вывод? Ваш вывод интересен. Читаем :
Мой Вам совет: приймите Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя, примите Духа Святого, молитесь Духом Святым, и Он Вам откроет то, что мозг понять не может, потому что только Он может открыть книгу, и снять печати:


Я принял его своим Спасителем и Господом задолго до вашего совета. В отношении святого духа тоже ваши советы не новы. Я потому и стал Свидетелем Иеговы, что для меня сняты печати с Библии. Для вашего кругозора сообщу, что в приведённых вами стихах речь не идёт о Библии вообще, а о свитке объясняющем Откровение.
Я также принял к сведению, что вы никак не отреагировали на мои цитаты из Даниила и Откровения. Должно быть вы тот тип людей "от стенки горох". Это видно хорошо опять отсюда
Срочно письмо в "Башню" пишите - пусть начинают еретические бредни по этому поводу для вас (лжесвидетелей) выдумывать, чтобы "разрулить" этот нонсенс.

Я же вас просил. Постарайтесь тактично выражать свои мысли. Мне неприятно общаться с вами и желаю вам всего хорошего.

Михаил
Православный
28/10/07 22:31

# 520179

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: HappyEnd, #519885] Help admins  

*Модист, может, всё-таки, ответите на вопросы:
________________________________________

Можно я? Это уже приличное обращение.*

А, что, остальные были не приличными? Или не удобными?



*Кому нужно поклоняться?Кто вечен и неизменен?Кто всеведущ?Кто Всевышний? Кто Вседержитель? Кому служат? Кому молятся?Чьё имя превыше всего?
________________________________________


Иегова. Бог Отец.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""*
Полностью с вами согласен, всё это может относиться только к Богу. Но, вот в чём дело, всё это говорится в Новом Завете об Иисусе Христе. Процитировать?



*Это были вопросы, на которые можно дать ясные ответы.*

А на остальные можете дать только неясные ответы.


*Кто даёт благодать?В кого верят?Христиане, чьи свидетели?Чьим именем называются верующие?Чьим именем творят чудеса?За чьё имя претерпевают гонения?
О ком учат и благовествуют апостолы?Во чьё имя крестятся?Чьё имя содержит Церковь?
________________________________________

Здесь невозможно ответить одним словом.*


Здесь, даже очень возможно ответить одним словом. Ответ очень простой, всё это о Христе. Процитировать?


*Вы должны конкретнее сформулировать вопросы.*

Куда уж конкретнее?


Страниц в этой нити: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на