Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с нехристианскими конфессиями
Просмотров: 225726 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Modist (116) HappyEnd (103) Asket (100) Savl (69) Михаил (63) Boriska (50) palatinus (26) Рубен24 (20) Mevaser (16) SisterAnna (12) Anry (9) АнКа (9) Nickolay (7) Правдоискатель (7) Selector (6) Джошуа (6) Пенсионер (6) словен (4) mercenary1975 (3) Суламита (3) Виктор1 (2) capt (1) Ratio (1) VitaminC (1)

Страниц в этой нити: << 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | (показать все)
Asket
13/11/07 18:31

# 525679

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Modist, #525584] Help admins  

Да нет, я сразу указал своё вероисповедание. Перст вы наш, указующий.

Я на футболке могу Брюс Уиллис написать, так что, я буду Брюс Уиллис?
Так, у вас, модератор, вместо Бога? Сквернословие, это не только матерщина, это ещё и оговор и клевета.

Это как раз то, чем Вы занимаетесь.
А я, ваше свидетельство,я считаю, как раз, лжесвидетельством, и клеветой.

Это свидетельство Святого Духа, так что у Вас большие проблемы, сударь.
Иак.2:11 «Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона».

Это косвенное указание, а ложь - прямое, потомум как ложь убивает людей пачками, только они этого не видят.
Вы правы.

То-то же.
Обзываться, тоже не культурно, кого это останавливает?
Только, если вы оттуда вышли, то они вам уже не братья, просто, видимо, хорошие знакомые. И что, вы теперь, как стрелец неприкаянный
?
Давид Ионафана своим братом считал, несмотря на то, что Ионафан с Саулом остался. Братья они мои, так что не надо клеветать на детей Божьих.
Да, «в мире скорбей много», а вы выходите от мира, и плывите по течению.

Я победил мир. А Вы плывите без меня, мне ТУДА не надо:)
Я просто защищаюсь.

Лучшая защита - это нападение? Суворов научил? Не за то сражаетесь, не превращайте жизнь в пустышку, Вас обманули.

HappyEnd
Пользователь HappyEnd забанен.
14/11/07 14:09

# 525918

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Boriska, #525644] Help admins  

На каком основании был выбран, по каким критериями?
Если вы внимательно вчитаетесь в Матфея 24:45-47, то критерии указаны Иисусом. Раб должен давать пищу во время. Проще говоря, его деятельность включает в себя организацию всемирного свидетельствования и поощрения этой деятельности всеми силами, что мы и наблюдаем в случае с СИ и больше никто так не может. Справедливости ради спросите, а кто назначил патриарха России или папу римского и где критерии в их случае? Вы их просто не найдёте

Вы готовы учить людей то одному, то полностью противоположному?
Пойдём по четвёртому кругу?

""А если как вы думаете, то тогда не стыкуется. Кому должен тогда христианин давать пищу вовремя?""
Все нормально стыкуется. Мы есть тело Христово.

""Тогда, в свою очередь, покажите в чём вы согласны с СИ.""
Уже написал. Самая большая ложь - приравнивание арх. Михаила и Исуса Христа.

Ваша логика просто поражает. Так кому давать пищу во время, если все христиане и есть благоразумный раб? Евреям 3:5 я привёл как пример того, что означает быть поставленным Богом домоправителем. Моисей был поставлен над евреями, а не над египтянами, так и "раб" поставлен только над своими.

""У вас есть источник, который может гарантировать Истину и без корректирования?""
Да. Это Слово Бога.

Я так и знал, что у вас нет ответа. Не в моих правилах загнать человек в угол и приставить дуло к виску. Я вам задал вопрос предполагающий несколько ответов, но вы выбрали самый глупый. Это я и сам знаю, что Библия не требует корректировки. Поставлю вопрос по другому. У вас есть источник, который гарантирует точное толкование Библии без корректировки?

Ваша "Башня" сама себе противоречит. Сторожевая Башня не имеет ничего равного себе на земле, потому что Бог-ее автор. ( СБ от 14.04.1943 года ).
У вас разумеется, есть оригинал этого выпуска. А если нет, то сами читайте и радуйтесь.

Рай на Земле.Это первое лжеучение.Самое главное лжеучение - это, что архангел Михаил является Иисусом Христом.
Я же просил неголословно. Раз вы произвольно выбрали эти учения, то будьте добры, докажите ложность.
Когда будете отвечать, то смотрите мне в глаза, а то некоторые думают, что раз не вижу глаз, то можно позволить себе лишнего

Исправлено пользователем HappyEnd 15/11/07 01:52.


Modist
Пользователь Modist забанен
14/11/07 14:32

# 525925

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Boriska, #525587] Help admins  

И конечно же отсюда надо сделать вывод, что сомневаться в том, что вибр поставлен Богом равносильно сомнению в том, что Моисей был поставлен.
Нет, не равносильно, но, аналогия просматривается. Моисей, говорил правду, а Корей нет. Когда я сравниваю, трактовку, «верного раба», с Библией, становится очевидным, что «рабу», Бог открывает истинный смысл своего слова. Но, к сожалению, большинство людей, слишком горды, что бы, с ним согласиться. Вот и получается аналогия с Кореем.
Интересно, а сИ хоть раз признались в том, что были неправы?

Не знаю, мне, по крайней мере, ещё ни кто не доказал обратного моим убеждениям. А "Благоразумный раб", всегда, когда ему открывается всё ярче свет, признаёт, что нужно внести в понимание пророчеств изменения. А это значит, что ранее "он" был не до конца точен.
Как вы там писали раньше? Что и в этом теме одно и тоже мусолить? Уже давали ссылку и там приводили цитаты из вашего журнала, что врагам можно врать. Воспользуйтесь поиском.
Если не хотите мусолить, то не надо одни и те же доводы каждый раз приводить. Почитайте, что там, отвечали СИ, и что им возразили.
Ах вот оно в чем дело. Однако сИ такие любители коверкать Слово Бога, что за ними глаз да глаз нужен. В вашей Библии значит стоит "своего" народа? А в моей - у всего народа. Чему верить? Я больше верю Библии, чем сИ.
Народов в мире, много. Тогда ответьте, у какого?
Это только сИ на такое способны. И так уже унизили Христа дальше некуда.
Нет, у СИ, Иисус Христос, занимает, почётное место, сына Божьего, а ваша лесть, вам не поможет Мф 7:21.
Ложь сложно защищать. Вы сами в этом убедились. Придумали слово ошибка и вроде как оправдали ложь, в которую не только верили раньше сИ, но и которой учили. Лжеучителя учившие лжи.
Может быть, ложь и трудно защищать, но, вы, как я вижу в этом преуспели.
Скоро вы узнаете, кто лгал, а кто ошибался.
Поверили в самозванца, который назвал себя вибром?

Кого я считаю самозванцем, так это Алексия второго.
Значит Сам Христос назначил вашего вибра? Это вам ваш вибр лично сказал? И вы ему сразу же конечно поверили? Всем так верите на слово?
Нет, не на слово, по Библии проверяем. А, ваши аргументы, критики не выдерживают.
Простите, спасибо что поправили. Я думал, что это лжеучение, а это оказалось лжепророчество.
С этим заявлением, вы, пожалуйста к Матфею.
Значит учение можно на 180 градусов поворачивать, а пророчество нельзя?
Учение основывается, и на пророчествах в том числе, а вот понимание пророчеств, если понял что ошибался, то, глупо держаться за старое понимание.
Вы, неуважаемый, совсем заврались, пытаясь оправдать ложь. Раскайтесь в своей ереси и перестаньте мнить о себе, как о всезнайке.
Еще не поздно раскаяться в своей ереси и прийти к нашему Спасителю - Иисусу Христу

Пока, что СИ, повернули на 180 градусов учения лжехристианства. А ваш Спаситель, скажет: «отойдите от меня, делающие беззакония», «я, никогда не знал вас». А ваше уважение, мне как телеге, пятое колесо.


Могу лишь уточнить еще, что Бог подтвердил чудесами, что избрал Моисея. Ваш вибр тоже чудесакми подтвердил свою избранность? Интересно какими? Может море раздвинул, может воду где в реке? Скажите нам, не стесняйтесь.
Мар.8:12 «И Он, глубоко вздохнув, сказал: для чего род сей требует знамения? Истинно говорю вам, не дастся роду сему знамение».
Иоан.20:29 «Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие».
Чего нам стесняться, это вам должно быть стыдно.

Лихо вы слова Бога перевернули в удобное для вас расположение.
А вам не приходила в голову мысль, что это не поворот учения на 180 градусов, а в плане Бога спасти и язычников?

Иисус полностью, упразднил, учения ветхого завета, и ввёл новое учение, а для чего, это уже другой вопрос. Значит раньше была ложь?
Ненамеренный обман - это ошибка? А учение обману, пусть ненамеренному, как назвать? Ненамеренное учение лжи?

Пока вы будете твердить себе, обман, обман, обман, придёт Армагеддон, и сожрёт Фому неверующего. А мне вас жалко.
Сторожевая Башня не имеет ничего равного себе на земле, потому что Бог-ее автор. ( СБ от 14.04.1943 года ).

Вот это и есть ошибка, где здесь лжепророчество? Если такие слова, вообще были написаны. У вас есть эта СБ? Я, такого заявления не встречал. Ваши святые отцы, такую ересь писали, что туши свет, и то, ничего.

Modist
Пользователь Modist забанен
14/11/07 15:39

# 525957

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Asket, #525679] Help admins  

Я на футболке могу Брюс Уиллис написать, так что, я буду Брюс Уиллис?
Ну, тогда скажите, кому я, под своего кошу?
Это как раз то, чем Вы занимаетесь

Это же не я вас, лжесвидетелем называю, несмотря, что считаю, именно так. Но, то, что я считаю, это моё личное мнение, и оно не должно превалировать в диалоге.
Это свидетельство Святого Духа, так что у Вас большие проблемы, сударь.
Ну, тогда докажите, а то, вы у нас всё доказательства требуете, а сами, громкие заявления, делаете, видимо из скромности. Только в отличии от «раба», неправильно Библию понимаете.
Это косвенное указание, а ложь - прямое, потомум как ложь убивает людей пачками, только они этого не видят.
Это, косвенное указание, не менее обязательно к исполнению, чем любое другое.
То-то же.
Не пойму вашего удовлетворения.
Давид Ионафана своим братом считал, несмотря на то, что Ионафан с Саулом остался. Братья они мои, так что не надо клеветать на детей Божьих.
Давида, никто не исключал, из числа народа Бога. И сам он, его не оставил, из-за того, что Саул плохой. Он всегда был Иудей.
Я победил мир. А Вы плывите без меня, мне ТУДА не надо:)

Так вы, с неба постинги шлёте, а от куда же, скорби?
Лучшая защита - это нападение? Суворов научил?

Я, не знаю, чему вас Суворов научил, у меня другой Учитель.
Вас обманули.
Да нет, только пытаются, но я не поддамся.

Михаил
Православный
14/11/07 17:19

# 526015

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: HappyEnd, #525918] Help admins  

*А я вам уже в 10-й раз объясняю, что обман это намаренное действие, но если исследуя Раб обнаружил, что ошибался, то это не обман.*

Ну, хватит уже глумиться. Может вы и вправду зомби? Скажите, ваш раб читать не умеет? Или он только избирательно читает? Вот теперь я вам говорю в очередной раз, что ваш раб преднамеренно извратил смысл высказываний авторитетных учёных, а также христиан первых веков. Он (ваш раб) вырвал слова из контекста, предав противоположный смысл высказываниям. Есть два варианта: либо, этот раб лжец, т.к. зная правду, извратил её, либо бездарь, т.к. не прочитал текст целиком и сделал поспешные выводы. Вам какой вариант подходит?

Михаил
Православный
14/11/07 17:21

# 526017

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Modist, #525925] Help admins  

*Да, и все ученики Христа, тоже с ними одно целое, и все, с качествами личности.*

Одно целое по духу, а не по природе. Или может быть они в Отце и Отец в них? А, может, их тоже Отец родил, заодно и веки через них сотворив?



*Так, Бог, что, сына не родил?*

Родил, конечно. И пребывает в Отце и Отец в Нём. Слово всегда в Том, от Кого Оно исходит, соответственно Тот, от которого это Слово исходит, Сам находится в Своём Слове. Вот вы, например, когда с кем-то поговорили по телефону, считаете, что разговаривали с конкретным человеком или с его словом? Наверное, с человеком, правда, ведь? И услышав его (его слово), вы понимаете, что это он и есть. При этом вы не делаете различий между ними, ведь они одно целое. Так, почему же, вы разделяете Отца (Бога) с Сыном (Словом- Иисусом Христом)?



*Адам тоже.*

Бог родил Адама? Адам является Словом Бога?


*Это не я, это природа их объединяет.*

Ну, конечно;) Только один Творец, а другие творение.


*Хорошо, не буду, хотя это я могу прыгнуть на три метра, а он на один, а я всё равно, у него в подчинении. Он старший в доме.*

Ну, и, что? Разве это говорит о том, что вы не такой же человек, как и ваш отец.

*Я, тоже, весь дом на себе тащу, а отец старший.
Наше мышление, ограничено творением, мы не знаем, в каких ещё сферах, Иисусу не дано столько власти, но за то, ясно сказано, что Отец более Иисуса.*


А, если не знаете, то и не говорите. Отец Мой более Меня Иисус говорил как человек. Естественно, что Он должен был признать Себя низшим по положению перед Своим Отцом и сказать, что при облике, в котором Он находился в тот момент, Отец бесспорно "более" Его. Никто ведь не отрицает, что президент превосходит всех по занимаемому положению, авторитету и власти, но совсем другое дело утверждать, что он превосходит своих соотечественников качественно, поскольку такое сравнение привело бы к спорам о фундаментальной природе человека, его свойствах и так далее. Подобно и Христос, воплотившийся Сын Божий, сложивший с Себя по Своей воле полномочия внутренне присущих Ему качеств Бога, мог считать Отца выше, не идя вопреки Своей истинной божественной и человеческой природе.
В Послании к евреям 1:4 ясно сказано, что Христос превосходит ангелов качественно и что так было всегда. Даже когда Он сошел на землю и занял положение ниже ангельского, претерпев смерть в человеческом теле, ни на мгновение Он не переставал быть Господом славы, Который в твердой решимости сказал: "Прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин. 8:58).
от как говорит Иоанн Дамаскин по этому поводу: "Если же говорим, что Отец есть начало Сына и больше Его (Ин. 14, 28), то этим не показываем, что Он первенствует пред Сыном по времени или по естеству; ибо чрез Него Отец веки сотвори (Евр. 1, 2). Не первенствует и в каком-либо другом отношении, если не в отношении причины; то есть потому, что Сын родился из Отца, а не Отец из Сына, что Отец есть виновник Сына по естеству, подобно тому, как не говорим, что огонь происходит из света, но, напротив, свет от огня. Итак, когда услышим, что Отец есть начало и больше Сына, то должны разуметь Отца как причину. И как не говорим, что огонь - одной сущности, а свет -другой, так нельзя говорить, что Отец - одной сущности, а Сын - иной, но (оба) - одной и той же. И как говорим, что огонь сияет чрез выходящий из него свет, и не полагаем, что свет, происходящий из огня, есть служебный его орган, а, напротив, есть естественная его сила; так говорим и об Отце, что все, что делает Отец, делает чрез Единородного Сына Своего не как чрез служебное орудие, но как чрез естественную и ипостасную Силу; и как говорим, что огонь освещает и опять говорим, что свет огня освещает, так все, что творит Отец, и Сын такожде творит.

*Что это вы один и тот же вопрос, не переставая задаёте*

«Поняли правильно, только не приняли. Если не верите в то, Кто я, то верьте Мне по делам Моим. А, те, кто Его распял, считали, что Он творит чудеса бесовскими силами.» Скажите, а где вы здесь вопрос увидели? Вообще-то вы мне задаёте вопрос о том, за что распяли Христа. Я ответил: «Поняли правильно, только не приняли. Если не верите в то, Кто я, то верьте Мне по делам Моим. А, те, кто Его распял, считали, что Он творит чудеса бесовскими силами».

Asket
14/11/07 18:50

# 526047

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Modist, #525957] Help admins  

Ну, тогда скажите, кому я, под своего кошу?

Под Божьего свидетеля.
Это же не я вас, лжесвидетелем называю, несмотря, что считаю, именно так. Но, то, что я считаю, это моё личное мнение, и оно не должно превалировать в диалоге.
\
У меня нет другого выхода, я сражаюсь за Вашу душу.
Ну, тогда докажите, а то, вы у нас всё доказательства требуете, а сами, громкие заявления, делаете, видимо из скромности. Только в отличии от «раба», неправильно Библию понимаете.

Вы отвергаете доказательства.
Это, косвенное указание, не менее обязательно к исполнению, чем любое другое.

В этом я с Вами не спорю - прелюбодействовать нельзя.
Не пойму вашего удовлетворения.

Та шо Вы говорите!
Давида, никто не исключал, из числа народа Бога. И сам он, его не оставил, из-за того, что Саул плохой. Он всегда был Иудей.

Как не сам оставил? Саул Давида не прогонял, наоборот , он его ооочень видеть хотел...
Так вы, с неба постинги шлёте, а от куда же, скорби?

Побеждают мир здесь, на земле. Так что смею Вас успокоить, я ещё по земле хожу:)
Я, не знаю, чему вас Суворов научил, у меня другой Учитель.

Ленин, что-ли?
Да нет, только пытаются, но я не поддамся.

Да уж...Как по Писанию:
14 Но они не слушали и ожесточили выю свою, как была выя отцов их, которые не веровали в Господа, Бога своего...4-я Царств 17 гл.

HappyEnd
Пользователь HappyEnd забанен.
15/11/07 00:38

# 526137

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Михаил, #526015] Help admins  

Что это вы обо мне вспомнили?
Ну, хватит уже глумиться. Может вы и вправду зомби?


Миша, вы меня разочаровываете. Когда же вы поймёте, что такое обращение только отталкивает. Мы ведь уже договорились на эту тему или я вас неправильно понимал всё это время. Кроме того, если мы начнём подробно обсуждать учения православия, то вы можете не сомневаться, что очень много зомби окружает вас в вашей же церкви.

Скажите, ваш раб читать не умеет? Или он только избирательно читает? Вот теперь я вам говорю в очередной раз, что ваш раб преднамеренно извратил смысл высказываний авторитетных учёных, а также христиан первых веков. Он (ваш раб) вырвал слова из контекста, предав противоположный смысл высказываниям.


Те цитаты, которые вы приводили, мне хорошо известны. Мне известно и то, что вы их просто цитируете из какой-то подборки, а не самих оригиналов (не вы первый это приводите, одинаково слово в слово). Оригиналов не видел и я, но доверяю своему источнику как и вы своему. Следует отметить, что в теорию троичности Бога я не верю не со слов Отцов Церкви или апологетов, а благодаря исследованию Библии.

HappyEnd
Пользователь HappyEnd забанен.
15/11/07 00:41

# 526138

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: Asket, #525679] Help admins  

""А я, ваше свидетельство,я считаю, как раз, лжесвидетельством, и клеветой. ""

Это свидетельство Святого Духа, так что у Вас большие проблемы, сударь.


А у вас мания величия. Я же предупреждал вас, что вы возомнили о себе слишком много, а вы отнекивались.

Asket
15/11/07 12:38

# 526263

Re: СИ служат сатане под именем бога Иисуса? нов [re: HappyEnd, #526138] Help admins  

А у вас мания величия. Я же предупреждал вас, что вы возомнили о себе слишком много, а вы отнекивались.

Как всегда ошибаетесь:) Я не Дух Святой, я человек. Если Дух Святой свидетельствует против Вас, что я могу с этим поделать?


Страниц в этой нити: << 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на