Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Например, я очень люблю святую Клару Ассизскую
Как раз вчера и позавчера по итальянскому телевидению должны были показать новый фильм про свв. Франциска и Клару. "Предваряющая" рецензия (основанная на просмотре ролика-аннотации) довольно любопытная (извините, только по-английски):

Recently a good television film was made, called Francis and Clare, produced by Fabrizio Costa. It will go out on channel one of Italian Television (RAI Uno) on 6 and 7 October, and will soon be seen on English-language television, as it was originally shot in English. Better than Franco Zeffirelli’s Brother Sun and Sister Moon, it manages to avoid the romantic charm of a human love story. In the past there has often been a tendency to present the personality of Clare as too subordinate to that of Francis, exactly like a “sister Moon” who lives in the reflected light of “brother Sun”. (The latest example of this is John M. Sweeney’s study, Light in the Dark Age: the friendship of Francis and Clare of Assisi.) All the more praiseworthy, then, that the authors of this TV film have chosen to present Francis and Clare as two parallel lives, interweaving and unfolding synchronically, with equal space given to the one and the other. This has never been done in this form before, and it echoes contemporary efforts to highlight the distinctive presence of women in history. But in this case, it is not a matter of ideological spin, but a portrayal of reality. Watching the preview of the film Francis and Clare, what struck me most was the symbolic opening scene. Francis is walking through a meadow and Clare follows him, almost playfully putting her feet in the footsteps left by Francis, and when he asks her: “Are you following in my footsteps?” she replies brightly: “No, much deeper ones.”

"All loves excelling" by RANIERO CANTALAMESSA

(Полный текст статьи - здесь, в номере от 6 окт. 2007. Но для доступа к полному тексту нужно зарегистрироваться на сайте журнала.)

Старец немедленно багровеет и что есть мочи орёт: "Замуж, дура! Срочно! Замуж!"

l

На что вполне адекватно ему будет ответить - "Заткнись, старый дурак, и немедленно!".

Ага, чем вы тут и занимаетесь.

Не, Яна, она типа, не остаивает. Она просвящает нас, неразумных, невежественных и ограниченных.
А в этой ветке, она просто прощается... типа... :)

К сожалению, Ошо не читала, а потому воздерживаюсь комментировать.
Ну, я не думаю, что вы не читали те выдержки из трудов Ошо, которые я приводил на форуме. А так же факты биографии самого Ошо.
Так что могли бы и прокомментировать. Другие католики прокомментировали. В основном словом "мерзость".

За исключением небольшой ссылки на моих знакомых психотерапевтов, которые его медитации хвалили.
Но здесь же мнение учёных никого не интересует...

Рекомендую повести эксперимент:

1. Находите в сети книгу Ошо "О христианстве" например здесь
2. Распечатываете текст.
3. Даете прочитать текст настоятелю вашей общины
4. Говорите, что об медитациях этого Ошо положительно отзываются ваши знакомые психотерапевты
5. Записываете все, что скажет настоятель вашей общины об Ошо, его книге, и этих ваших знакомых психотерапевтах
6. Выкладываете эти записи здесь, на сайте.

По результатам данного эксперимента мы увидим, интересует ли настоятеля вашей общины мнение ваших знакомых ученых об Ошо.

Пугачева каждый год прощальный концерт дает, еще с прошлого века.

Млин.. как я сразу-то не догадался! :))

5. Записываете все, что скажет настоятель вашей общины об Ошо, его книге, и этих ваших знакомых психотерапевтах
6. Выкладываете эти записи здесь, на сайте.

Ты точно уверен, что все, что он скажет о книге, можно будет воспроизвести в обществе? :)))

Вот уж на что мне не до осуждения кого-либо, но всё-таки выскажусь.

Позиция Клары понятна. Это позиция прельщённого извращённой римо-католической аскетикой человека. Аскетикой душевной, телесной, из которой собственно и растут все критикуемые самими римо-католиками т.н. протестанты.

Аскетикой душевной, телесной, из которой собственно и растут все критикуемые самими римо-католиками т.н. протестанты.

Позволю не согласиться.
Т. н. протестанты - возможно.
Возрожденные и убежденные протестанты - навряд ли.

Возрожденные и убежденные протестанты - навряд ли.

Почему ?....У нас всех ( христиан ) один путь -- "...отвергнись себя...". Как его понимать ?

Вы же ЗНАЕТЕ, что его следует понимать буквально буквально. То есть, то, что нам самим кажется благом -- это вред для нас.

Пример римо-католической аскетики. Некий человек достиг того, что он ОЩУЩАЕТ некое влияние. Ему кажется ,что это влияние благое. Однако, со всеми прочми, это не так. Здесь важно не то, как ТЫ САМ ощущаешь, а то, к чему ты готов и к чему было расположено твоё сердце. Хочу сказать, что БОГ ( во всём ) НЕ НАСИЛУЕТ!!!!!!!!!!!!. Возможны события, что ТЫ или к тебе некие видения или даже присутствие Божие, НО ТЫ САМ их не принимаешь. И тут ЭТО не твой грех, это здравая позиция, т.к. вероятность впасть в обольщение в сотни раз выше, чем вероятность по РЕВНОСТИ своей "проверить" видение или что-либо. Господь " не умалится" от такого рвения, но "будет видеть" степень веры. Иначе прямой путь в обольщение.

По этой теме есть всем известный ( и я думаю, что не один такой случай ) рассказ о святом православном.

Вот он подвизался ( от слова подвиг ) в добродетелях в пустыне. И наконец явилась перед ним колесница с ангелами ( собственно видение на уровне его восприятия того времени ) и один из них говорит -- ты достиг совершенства, садись, Господь тебя как и Илию и Еноха живым забирает. И он, как описывает сам после, занёс ногу на эту колесницу, но всё же задумался и перекрестился по обычаю, т.е. выразил в обряде символ веры -- Во имя Отца, Сына, и Святого Духа. И тут же эта колесница с т.н. ангелами исчезла.

Что в этом житии ? Степень несовершенства человека вообще. Любого.