Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 35525 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Masha (22) mama (12) Oleg Chernyshev (12) Alas (11) kisochka (6) RomanKKK (6) fololo (5) Nica (5) Lana (4) просто_я (4) Alex Pol (3) gregoria (3) Irinka2002 (3) max2000 (3) Дикая (3) Feofil (2) GEOLA (2) gregogian (2) Grigoriy (2) shafirs (2) vladimir (2) Нефиней (2) Тимофей (2) хороший (2) almar (1) hamil (1) Maxerlo (1) nessi (1) Tracker (1) Бодхи (1) Лакмус (1) МЯВ (1) Рита (1) Счастье (1) Эллинист (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (показать все)
Нефиней
Христианин
06/01/03 02:45
www.geocities.com

# 51746

Re: контрацептивы нов [re: fololo, #51666] Help admins  

Привет .

Ты задала вопросы по этой теме которые присущи в первые года брака . Да и некоторые не имеют ответа на них годами .

Но теперь отвечу как смогу , попытаюсь сжато :

Как ты думаешь, имею ли я право перед Богом выбрать время рождения моего ребенка?

Ответ :Быт.30:2 Иаков разгневался на Рахиль и сказал [ей]: разве я Бог,
Который не дал тебе плода чрева?

Но должен заметить что лучше не иметь детей вообще чем иметь нежеланых детей.
Как дать Богу отчет за это нежелание это каждой пары забота .

Настоящая любовь и терпение и вера начинают проявлятся в браке после рождения ребенка .
До того любовь всего лишь условна . Ты мне а я тебе .

Но когда появляется третий то испытывается и рождается безусловная любовь между супругами . Потому , к примеру муж , проведя ночь в бессонице с ребенком и дав жене поспать он проявляет к жене безусловную , жертвеную любовь не получая ничего взамен .


И еще ворос ко всем: как вы думаете, цель брака - это рождение детей или есть что-то еще?


Цель брака включает в себя И рождение детей но далеко это не единственая цель .


0)---------------(0


Нефиней

Oleg Chernyshev
реформат/пресвитерианин
06/01/03 04:15

# 51774

Re: контрацептивы нов [re: fololo, #51519] Help admins  

Позвольте уж и мне вставить в эту дискуссию пару слов — не для спора, но ради определения позиций.

Вначале приведу некоторые выдержки из 8-главы книги Дугласа Уилсона «Преобразование брака». [Её можно скачать на нашем сайте (http://reformed.ru в разделе, отданном под издательский дом «Ортодоксальное христианство», или заказать в изд-ве «Шандал» http://www.shandal.ru).

--------------

Если бы мы достали симфонию и попытались бы найти ссылку на предмет предохранения, нас постигло бы разочарование. Писание ничего конкретно не говорит на эту тему. Однако нельзя утверждать, что в Библии совсем не затрагивается эта тема. Предохранение, в конце концов, призвано регулировать количество детей, и Библии есть, что сказать на этот предмет.

Как это уже осознали многие христиане, наша культура отвратительно относится к детям. Поскольку негативное отношение слишком очевидно, многие христиане в ответ на этот грех придерживаются идеи, что большая семья – благословение от Бога, которое нельзя ограничивать, несмотря ни на что. Такая позиция гораздо ближе к истине, чем первая, но и она небезупречна.

Большая семья может принести огромное благословение. И поскольку Библия чётко выражает свою позицию, у нас нет оснований закатывать глаза и отпускать ехидные замечания, услышав о многодетной семье. «Что они не знают, откуда дети берутся?» К несчастью, подобные замечания не редки даже в церкви; их можно услышать от христиан, принявших враждебное мирское отношение к детям. Они заводят, положенные им 1,7 ребёнка, закидывают двухмесячного младенца в ясли и продолжают делать карьеру. Писание, однако, демонстрирует противоположное отношение к детям. «Вот наследие от Господа: дети; награда от Него – плод чрева. Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах» (Псалом 126:3-5).

[…]

Что требуется для того, чтобы в семье было много детей? Всего лишь физически развитые мужчина и женщина. А что требуется для получения обильного благословения? Получение благословения, которое в Библии ассоциируется с большой семьёй, требует гораздо большей отдачи, чем простой способности к воспроизводству. Желание получить благословение означает, что человек берёт на себя обязательство любить, усердно трудиться, жертвовать собой, проявлять чуткость и требовательность к себе на протяжении долгих лет.

[…]

«Встают дети и ублажают её, - муж, и хвалит ее: много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их» (Притчи 31:28-29).

Всё больше молодожёнов решают довериться Господу в сфере планирования семьи – воспитать столько детей, сколько пошлёт Бог. В момент принятия решения они радуются. Но после пяти лет совместной жизни, у молодого мужа на руках четверо малышей и жена, трезво оценивающая ситуацию.

Как может муж ободрить свою жену? Сначала он должен попытаться определить возможную причину её уныния. Далее я привожу некоторые советы, призванные поддержать женщин, рождающих детей.

Основная причина уныния – физическое истощение. Если женщина ведёт хозяйство с малышами на руках, она будет уставать гораздо больше, чем до рождения детей. Чем может помочь ей муж?

Во-первых, ему нужно помогать ей с детьми и самому перестать быть ребёнком. Мужу следует присматривать за детьми, чтобы жена могла выбираться из дома, по крайней мере, раз в неделю. Он должен также позаботиться о няне, чтобы самому пойти с ней куда-нибудь – жене нужно время покоя.

Во-вторых, необходимо помнить, что дети постоянно создают нагрузку её телу весь день напролёт – их нужно кормить грудью, носить на руках, держать, обнимать и т.д. Следовательно, он должен проявлять чуткость в сексе. Его голос в семье – не единственный.

В-третьих, он должен научить жену ожидать будущего благословения, в земной жизни и в вечности. Добрые всходы не взойдут в первые пять лет семейной жизни. Пока дети растут, родители должны вкладывать в них больше времени и энергии. Если дети дисциплинированы и хорошо научены, то они отдадут семье значительно больше, чем получили он неё. Мы рождаемся с одним ртом и двумя руками. Если мы послушны Богу, то мы производим больше, чем потребляем. Но в начале, малыши только прибавляют забот.

Итак, мужу следует ободрять жену, напоминая ей о непреходящей ценности её труда. «Пройдет немало тысяч лет» прежде, чем кажущаяся бесконечной кучей белья в конечном итоге обретёт свой смысл.

Рождение детей может вызвать уныние из-за враждебности мира и «доброжелательности» христиан. Однажды меня с женой и двумя (!) детьми остановила на улице пожилая женщина и сказала: «Ну и ну! Сдаётся мне, что таблетки не для вас!» В представлении мира многодетная мать – измученная женщина с целым выводком сопливых недоумков, держащихся за подол её обтрепанного платья. Вполне очевидно, что муж обязан ободрять свою жену в противовес враждебности мира. Он должен не только ценить её труд в душе, но и постоянно говорить ей об этом.

С этим связана важность уважительного отношения к беременности. На протяжении всей Библии мы видим, как воспевается чадородие женщины. Одна из самых замечательных вещей, которую я усвоил на примере своего отца, - привлекательность женщины во время беременности. Итак, вместо того, чтобы посмеиваться и отпускать язвительные шуточки, христиане должны уважать тех, кого благословил Господь. Но также важно, чтобы верующий муж оказывал честь жене видимым образом и, прежде всего, не давать ей почувствовать себя неряхой. Писание учит, что одной из основных обязанностей мужа состоит в том, чтобы не лишать жену одежды (Исход 21:10). Она не должна быть одета вычурно (на самом деле вычурность запрещена); муж должен следить за тем, чтобы жена была хорошо всё время, и особенно во время беременности.

Другой источник уныния заключён в чрезмерных предположениях относительно Божьего промысла. Противники многодетных семей внушают нам, что если супружеская пара с нормальными сексуальными запросами не предохраняется, то в конечном итоге они могут ожидать рождения сорока двух детей до наступления климакса. Но как говорится: «Не тут-то было!» При появлении в семье большого количества детей Бог остаётся верен – Он никогда подведёт нас. Например, Бог благословил нашу семью тремя детьми в течение первых пяти лет совместной жизни. При таком положении дел, жена с успехом может начать решать задачки в уме. (У женщины рождается один ребёнок каждые 18-24 месяца в течение 4-х лет. Она будет способна к деторождению ещё в течение 20 лет. Так что же ей делать?) Её проблема заключается в том, что она мыслит на основании ложных предпосылок – т.е. вселенная – обиталище безличностого Бога, Чей промысел имеет мало отношения к благословению данной семьи. В нашем случае, при всем желании иметь больше детей, Бог не дал нам ни одного малыша на протяжении последних 14-ти лет нашего брака.

Некоторые супружеские пары, не пользующиеся контрацептивами, имеют десять детей, некоторые троих, а другие, вообще, бездетны. Библия учит, что количество детей – не воля слепого случая, ибо Господь отворяет и затворяет утробу матери. Я не утверждаю здесь, что предохранение ведёт к беззаконию, но христиане не должны поступать так, потому что они принимают ложь мира, недолюбливающего детей.

Итак, для поддержания тонуса жены, мужу необходимо насыщать её духовно и эмоционально. Он должен непрестанно молиться о ней, и она должна знать об этом. Он должен обнимать и утешать её, давать советы и наставлять в слове Божьем. Хотя мир может презирать её призвание, благодарному мужу следует хвалить свою жену. Это поистине высокое призвание. «Впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (1 Тимофею 2:15). Вместо неряшливого вида и ватаги ребятишек, говорящей цинику о том, как часто они занимаются любовью, её привлекательная внешность и ухоженные дети должны показывать всем, насколько она любима.

Так как же насчёт предохранения?

В одном смысле сам факт дискуссии по данному вопросу внутри церкви – добрый знак. Уже не все христиане автоматически воспринимают укоренившуюся в мире практику как данность. Но в то же самое время не всё, что делают неверующие, автоматически ведёт к беззаконию. Так с какой же позиции подойти нам к этому вопросу?

Во-первых, убедиться если прямые библейские указания на этот счёт. На этом уровне становится вполне ясно, что в Библии запрещены определённые формы предохранения. Начиная с самого очевидного – убийства детей или аборта. Библия исключает подобные действия словами заповеди – «не убий». Многие люди до сих пор не понимают, что это повеление также запрещает контрацептивы, предотвращающие развитие оплодотворённой яйцеклетки и отнимающие только что начавшуюся человеческую жизнь.

А как насчёт других противозачаточных средств? Говорит ли Библия что-нибудь о праве мужа и жены ограничивать количество детей? И, да и нет. Нигде в Писании не упоминается, что использование противозачаточных средств противозаконно само по себе. Тем не менее, большинство средств, применяемых сегодня, греховны вследствие побуждений и применения. Для ясности понимания, давайте сначала рассмотрим близкий к нашей теме предмет.

[…]

Давайте начнём с ситуации, в которой предохранение супругов не свидетельствует об их благочестивости. Представьте, что они размышляют так: «С детьми такая морока, а мы успешно продвигаемся по службе, планета и так перенаселена, к тому же мы всегда сможем перестать принимать таблетки». Мирские представления так и бросаются в глаза.

Теперь противоположный пример: «Бог по милости Своей даровал нам шестерых детей, и все они благословение для нас. Но с некоторых пор мы стали думать о том, чтобы начать предохраняться, потому что нам всё труднее становится уделять детям столько внимания, сколько того требует Библия. Нам не легко прокормить всех шестерых плюс ещё расходы на христианское образование (или затраты времени на домашнее обучение)».

Мнение второй пары может основываться на неверном представлении (например, они могут заблуждаться в отношении своей способности обеспечить седьмого ребёнка). Но их заблуждение, не идёт ни в какое сравнение с греховной и бунтарской позицией первой пары. Напротив, мы видим семью, принимающую детей как благословение, и поступающую соответственно. Поскольку Библия умалчивает о предохранении, мы должны сами оценивать нашу мотивацию в отношении детей и семьи.

Некоторые христиане спорят, что случай с Онаном, изливающим семя на землю, в книге Бытие – пример Божьего суда над теми, кто предохраняется. Так оно и есть – но этим наше предположение (относительно первостепенной важности мотивации) только подтверждается. Всё дело было в том, что Онан сознательно не желал восстановить семя брату своему (Бытие 38:9). Другими словами, его постигла кара, ибо его побуждения были злы. Следовательно, все, кто предохраняются из нечестивых побуждений, идут по стопам Онана. Однако потребуется большая изобретательность, чтобы связать злые побуждения Онана с мотивами благочестивой пары, которая предохраняется ради возможности иметь как можно больше детей с промежутком в несколько лет (потому что ей придётся делать кесарево сечение, например). Итак, когда в Писании нет ясного учения относительно морали и этики в определённом вопросе, нам стоит помалкивать. Мы не можем осуждать нечто как грех, только лишь на основании того, что большинство людей, поступающих подобным образом, греховны в своих помыслах.

[…]

Нигде в Библии не сказано, что предохранение греховно. И поэтому нельзя это утверждать однозначно. Писание постоянно говорит о том, что дети – благословение от Господа. И поэтому это грех думать или вести себя, словно это не так.

----------------

Извиняюсь за столь пространную цитату. Теперь постараюсь высказать своё мнение по некоторым озвученным выше мнениям, исключая те, на которые уже ответил Нефиней.



Oleg Chernyshev
реформат/пресвитерианин
06/01/03 04:17

# 51776

Re: контрацептивы нов [re: fololo, #51519] Help admins  

Тимофей:
Нет заповеди о том, как часто надо плодиться и размножаться.

В данном случае мы должны обращать внимание не только на директивные места из Писания, но также на повествовательные и описательные. Если под «плодиться и размножаться» понимать только, скажем, одного ребёнка, то каким образом от Адама и Евы произошёл бы весь род человеческий? И поскольку эта заповедь была дана в определённом историческом контексте, то ни Адам, ни Ева, разумеется, не считали, что, родив одного ребёнка, они в совершенстве исполнят Божье поручение.

Кроме того, в Писании многократно подчёркивается, что дети – это благословение и награда от Господа; оно же неоднократно воспевает чадородие, а св. Павел недвусмысленно пишет, что женщина спасётся чадородием, если останется верна Господу.

Маша:
у тебя в семье будет каждый год по ребенку.

Если кормить грудью, то не будет. Кроме того, кормление грудью предохраняет женщину от рака груди, что стало почти повсеместной болезнью в белой Европе, почти переставшей рожать. Правда, иммунитет против рака груди появляется после рождения четвёртого ребёнка…

Между прочим, боль от рака груди, от которой, между прочим, просто так не избавится, значительно сильнее кратковременной боли при рождении ребёнка.

так она пошла и развелась с ним. Благо все таки Питер не деревня.
Говорит: "Не хочу больше. Мне б этих поднять и воспитать."


М-да…

Так что самое удивительное его братья вместо того чтоб помочь брату понять что мнение жены тоже важно

И ни слова о том, что подобный развод вообще запрещён в Писании. М-да… «Мнение жены тоже важно»… ?!!

Просто это очень тяжелый труд.. выносить, родить, первые 5 лет тяжелы, и последующие тоже нелегки ответсвенностью за своих детей.

Жизнь вообще штука тяжкая. Недаром от неё умирают. :-)

Наверно это не мое призвание.....быть многодетной мамой....

Иногда люди совсем не рады своему призванию, и потому стремятся поскорее от него избавится, под самыми разнообразными предлогами. Говорят, например, что тяжело и всё такое. Но св. Пётр говорит, что нам нужно укреплять своё призвание. А если человек заранее с пессимизмом относится к любой Божьей инициативе, если она ущемляет его плоть, то не притворна ли его вера? Вот именно, ВЕРА!

Юля:
Я понимаю, что все это не вопрос спасения, хотя кто-то очень духовный утверждает, что женщина спасается через чадородие.

Вообще-то, этот «духовный» - сам ап. Павел, а через него и Св. Дух.

К тому же ни один контрацептив не дает 100% гарантии, так что если Господь захочет исполнить в моей жизни свой план - Он это сделает по любому.

Есть ещё такая заповедь, тоже Святым Духом высказана: не искушай Господа Бог твоего. Иначе, могут сказать: «Если Господь захочет исполнить в моей жизни свой план, Он это сделает по любому. А пока я буду есть, пить и веселиться».

В Библии написано что "плодитесь и размножайтесь...." но это не приказ, а просто благословение и пожелание!!!!!!

Вам вместо излишней склонности к восклицательным знакам изучить бы элементарные правила русского языка. Тогда бы Вы поняли разницу между приказом («плодитесь и размножайтесь») и благословением/пожеланием («плодитесь же и размножайтесь!»). Не говоря уже о том, что в иврите это чёткий приказ, а не «пожелание».

Теперь некоторые размышления.

Я, конечно же, понимаю, что вера некоторых людей безгранична, и они вслед за Коуплендом искренне полагают, что в скором времени в христианство обратятся 1 млрд. мусульман. Но я называю такую «веру» заурядным суеверием, не основанном ни на чём предположением. Реальность же прямо противоположна. Мусульмане, благодаря сверхрождаемости и активному прозелитизму, очень динамично развиваются, тогда как христиане, гоняясь за материальным благополучием, вымирают как динозавры. Ещё совсем немного, ещё совсем чуть-чуть, и нас значительно потеснят даже в наших бастионах, не говоря уже о недавно завоёванных территориях.

Самый лучший пример – Ливан, где до 80-х гг. прошлого века проживало 50% христиан. Теперь их там меньше трети, и всё потому, что мусульманские женщины рожали гораздо больше, чем христианские женщины. Соответственно, христиан потеснили и с руководящих постов, особенно, государственных, потому что при выборах христиане теперь представляют собой меньшинство, а не большинство, как было раньше.

Ещё один хороший пример – Нигерия, где штат за штатом переходят в руки мусульман. Опять-таки, потому, что мусульман там становится физически больше, чем христиан.

По самым скромным подсчётам, через 50 лет в некоторых странах Европы, например, в Дании, мусульман будет около 50%. Христиан же там даже сейчас – незначительное меньшинство. А что будет через 50 лет?

Если мы будем продолжать придерживаться мнения, что все наши усилия мы должны вложить в воспитание одного ребёнка, то через 100 лет, его дети и внуки будут жить, как и византийцы, при мусульманах, а дети их детей станут янычарами – отборными войсками мусульманской армии.

Могут заметить, что я сгущаю краски. Нет, нисколько. Я лишь указываю на то, что уже было, что есть, и что будет, если христиане кардинально не изменят тактику своего развития. Вместо пламенных, но фактически безрезультатных евангелизаций, со значительной тратой материальных и людских ресурсов, нужно перевести акцент на семью, и тогда мы сможем успешно противостоять исламской экспансии.

Конечно же, есть и такие, кто с радостью ждёт этой экспансии, считая, что уж тогда точно придёт Иисус Христос. Вот только история говорит совсем об обратном. На протяжении 2000 тысяч лет неоднократно случалось, что тот, кто очень ревностно ожидал пришествия Господа, потом обманывался в своих ожиданиях, но уже ничего нельзя было сделать. Момент для принятия мудрого и верного решения был упущен, и приходилось довольствоваться неутешительными последствиями своего греха.

Словом, рожайте, рожайте и ещё раз рожайте.

Таковы мысли неженатого христианина. :-)

Олег
P.S. Дай-то Бог, чтобы у меня было очень много детей.


www.glaznayamaz.org - о "здоровом" и "больном" непредвзято!

Тимофей
Христианин
06/01/03 09:37
timh.ru

# 51801

Re: контрацептивы нов [re: Oleg Chernyshev, #51776] Help admins  

Олег, ты семейный человек или теоретик? Если ты семейный, то наверное, ты понимаешь, что женщина не родильная машина - ей здоровье надо
восстанавливать. Мужчине в этом плане ничего делать не надо, только деньги доставать.

Но почему-то мне кажется, что ты не семейный пока.

Это я о частоте исполнения слова "плодиться и размножаться". Мы с женой верим, что дети это благословение. У нас дочка родилась в первый год нашей совместной жизни, которых 4, и теперь, когда дочка окрепла, жена восстановилась, молимся о втором ребенке.

Если рожать каждый год, то от жены ничего не останется. Жаль, что не все мужчины это понимают.


Oleg Chernyshev
реформат/пресвитерианин
06/01/03 10:56

# 51802

Re: контрацептивы нов [re: Тимофей, #51801] Help admins  

Привет, Тимофей.

Но почему-то мне кажется, что ты не семейный пока.

Почему тебе "кажется"? Ведь я ясно написал, что ещё неженат.

И я не теоретик. Просто очень наблюдательный человек. Скажем, у моего пастора шесть детей, младшей дочке - 5 лет, и они уже скучают от того, что в их семье нет прибавления. У одного из наших профессоров 9 детей, и все они хорошо себя чувствуют. У другого профессора (русского) 6 детей. Почему-то такие семьи значительно крепче тех семей, которые во главу угла ставят карьеру, пусть и христианскую.

Если ты семейный, то наверное, ты понимаешь, что женщина не родильная машина - ей здоровье надо восстанавливать. Мужчине в этом плане ничего делать не надо, только деньги доставать.

Никогда не говорил, что женщина - это родильная машина. А по поводу того, что мужчине в этом плане ничего делать не надо, то, мне кажется, что я, хоть и неженатый, гораздо больше тебя понимаю, что в действительности приходится делать мужчине. Право, если ты всерьёз думаешь, что мужчине нужно лишь зарабатывать деньги, то, честно признаюсь, мне жаль твоей супруги.

Если рожать каждый год, то от жены ничего не останется. Жаль, что не все мужчины это понимают.

А кто конкретно этого не понимает? Я ещё не встречал таких мужчин, которые полагали, что жена будет рожать каждый год.

Успехов тебе на ЭТОМ фронте, и пусть у тебя появится четырнадцать маленьких тимофейчиков. [хаха]

Олег

www.glaznayamaz.org - о "здоровом" и "больном" непредвзято!

mama
евангельская христианка
06/01/03 11:23

# 51803

Re: контрацептивы нов [re: Oleg Chernyshev, #51776] Help admins  

" у тебя в семье будет каждый год по ребенку.

Если кормить грудью, то не будет"
А??????????? Как это понимать?? :))) Основываем свои убеждения на "бабушкиных сказках"?? Если кормишь грудью, то не будешь беременнеть?? Если да, то я смеюсь.. громко. Я кормила своего старшего до 5 месяцев беременности вторым :))

"Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими" Рим.12:15

mama
евангельская христианка
06/01/03 12:02

# 51805

Re: контрацептивы нов [re: Oleg Chernyshev, #51776] Help admins  

Вопрос ко всем. Скажите, кто был лично знаком с многодетными семьями?? Мой опыт... В таких семьях старшиих детей, особенно девочек, принудительно превращают в "родителей". То есть в таких семъях (говорю только за те, которые знаю!!!!) на плечи старших девочек взваливается воспитание младших и они становятся просто мини-мамами, хозяйками по-неволе. Знаю семьи, где такие девочки лишены возможности получить должное образование, только из-за того, что их родители хотят много детей. (куда?? А маме помогать с детьми и хозяйством??) Помогать родителям-это здорово, но взваливать на детей родительское бремя-это просто не честно!! У меня 3 знакомые сестры из одной 12-ти детной семьи, которые, сегодня имея свои семьи, хотят иметь не более 2-3 детей и с обидой в голосе вспоминают своё детство и юность. Я даже не сомневаюсь, что есть другие семьи...наверное. Но имея двоих, я могу с уверенностью сказать, что надо иметь недюженное здоровье и силыи много чего ещё, чтобы родить, выкормить, воспитать!!!(что значит уделять каждому!!! ребёнку время каждый день, так как каждый из них хочет иметь личное время с родителями) дать образование. У меня двое....и тааакие разные и к каждому нужен свой подход и то, что "работает" для одного, никуда не годится для другого... от воспитания до утешения ... Я уже не говорю про стирку уборку и кухню... И только не говорите, что нет большой разницы постирать, убрать и приготовить на 2 или 10. Я чувствую разницу между одним и двумя. И могу с уверенностью сказать- то, что я смогла дать старшему, младший, увы уже не получил, так, как заботы забрали и силы и время.. Это просто наблюдение. Я ничего не имею против тех, кто хочет рожать мнооого детей!! Супер!! и Аминь!! Только помните, что выбор иметь много детей делаете вы, а ни ваши дети!!!

"Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими" Рим.12:15

Oleg Chernyshev
реформат/пресвитерианин
06/01/03 14:23

# 51810

Re: контрацептивы нов [re: mama, #51805] Help admins  

Привет, Ирина.

Если кормишь грудью, то не будешь беременнеть?? Если да, то я смеюсь.. громко. Я кормила своего старшего до 5 месяцев беременности вторым :))

А почему ты думаешь, что статистика беременности при кормлении грудью под тебя подстраивается? Ну, бывают и исключения из правил, только подтверждающие оные. Но это вовсе не означает, что ты – такая пропащая мама, и Бог намеренно смеётся над тобой, награждая тебя ребёнком во время кормления грудью. Но если ты сомневаешься в моих словах, открой какую-нибудь умную книжку. Там будет доходчиво написано, что выделяется при кормлении грудью, а что не выделяется.

Продолжу свои неспешные размышления.

Ирина затронула вопрос воспитания в многодетных семьях. Действительно, очень часто в таких семьях возникают проблемы. Однако не дети - их причина, а неправильное воспитание, неправильно расставленные приоритеты. Признаюсь, что церковные служители подзабыли, как правильно наставлять родителей-христиан. Поэтому и возникают проблемы, ибо родители не знают, как воспитывать Божьих детей.

Мой опыт с многодетными семьями был положительным. Когда родители знают, как воспитывать своих детей, все надуманные проблемы исчезают сами собой.

Теперь о «мини-мамах». Возможно, в некоторых семьях из девочек действительно делают мини-мам. Но это неправильно. Девочек нужно готовить к материнской роли в семье, и поэтому присмотр за младшими – это хорошая практика. Ибо как иначе они научаться правильно воспитывать своих детей? Из голливудских фильмов, что ли?

Знаю семьи, где такие девочки лишены возможности получить должное образование, только из-за того, что их родители хотят много детей.

Знаю семью – семью моего пастора, - где старшая дочь уже учится в университете, хотя в их семье 6 детей. А нежелание давать детям возможность получить хорошее образование чаще связано с социально-культурными аспектами, чем с размером семьи.

Стирка, уборка, готовка… Пусть мужики не протирают свои штаны у телевизора или компьютера, а нормально работают. Тогда хватит денег и на кухарку, и на няню, и жене на драгоценности, и детям на мороженое. А если видеть проблему под каждым кустом, то лучше вообще не иметь детей. И не жениться. И вообще не жить.

Только помните, что выбор иметь много детей делаете вы, а ни ваши дети!!

А я-то, наивный, всегда полагал, что это Бог решает, сколько детей должна иметь каждая конкретная семья…

Теперь о «матерях-героинях». Признаю, что современной российской женщине, живущей к тому же в городе, физически сложно рожать одного ребёнка за другим. Что ж, не надо рожать постоянно. Можно и передохнуть. Но почему в таком случае не усыновлять и не удочерять брошенных на произвол судьбы малышей? Почему их нужно оставлять на попечении нищего государства?

За время недолгого существования нашей общины её посетили две американских реформатских семьи, которые приехали в Россию специально для того, чтобы усыновить здесь детей. Почему, спрашивается, американцы усыновляют детей из других стран, а мы не можем усыновить даже из своей собственной? Не позор ли это всем нам?

Вот, сегодня любят некоторые христиане – и, особенно, харизматы – покричать, что, дескать, Господь «дал нам эту страну», «дал нам этот город». Если Господь дал вам этот город, то что ж вы, дорогие мои, не хотите брать ответственность за этот город? В Санкт-Петербурге, например, огромное количество брошенных детей. Что вам мешает их усыновить, если вы – хозяева города?

Понятно, что кричать и заливаться о «великих Божьих деяниях» гораздо удобнее для плоти, чем воспитывать детей и, в частности, усыновлённых, в христианской вере. Но что это, как не явное лицемерие: кричать на углах об одном, а поступать в жизни совсем по-другому?

Право, если я – хозяин своего дома, то я приложу все свои усилия, чтобы в нём был порядок, жена счастлива, а дети сыты, одеты и обуты. Если же вы – хозяева города, то почему в нём столько много брошенных детей?

Ещё одно интересное наблюдение. Чем же мусульманские женщины отличаются от христианских женщин, что первые могут рожать и воспитывать много детей, а вторые – нет? Разве они по-разному устроены? И почему мужчины-мусульмане готовы кормить свою семью – пусть и большую, а мужчины-христиане, даже не попробовав, тут же сигают в кусты и начинают разглагольствовать о праве женщин на самоопределение? Не от трусости ли и лени они так себя ведут, перекладывая свою ответственность на «немощнейшие сосуды»?

Вот такие размышления.

Всем желаю иметь много детей!

Олег


www.glaznayamaz.org - о "здоровом" и "больном" непредвзято!

mama
евангельская христианка
06/01/03 19:26

# 51830

Re: контрацептивы нов [re: Oleg Chernyshev, #51810] Help admins  

Да это бабушкины сказки, Олег. Я знаю, по крайней мере 6 человек, вместе со мной( и я их не выискивала), кто забеременнел кормя, не дезинформируй людей, пожалуйста!!
"А я-то, наивный, всегда полагал, что это Бог решает, сколько детей должна иметь каждая конкретная семья… "
Тю.. так и наивный :)))) Тема то, Олег, о ВЫБОРЕ!!! Иначе зачем вообще говорить о контрацептивах?? :))

"Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими" Рим.12:15

Oleg Chernyshev
реформат/пресвитерианин
06/01/03 19:36

# 51835

Re: контрацептивы нов [re: mama, #51830] Help admins  

Наверное, умные книжки - это тоже бабушкины сказки. :-)

Даже если мы отдаём предпочтение контрацептивам, кол-во детей всё равно определяет Бог. Вот, захочешь ты третьего ребёнка, забудешь о контрацептивах, а Бог, по Ему одному известной причине, возьмёт да не даст тебе третьего.

С другой стороны, если Бог захочет дать тебе третьего, а ты - нет, Он тебе всё равно его даст. Придёшь ты как-нибудь домой, а под дверью - малое дитя в корзинке. И записка соответствующая...

Олег

www.glaznayamaz.org - о "здоровом" и "больном" непредвзято!


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на