Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 112669 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (123) простоЯ (113) rkbv (47) Сатрап (28) Абдулла (19) brat75 (18) psh (15) Мирра (7) lutovid (5) PaVeI (4) venya (3) Savl (2) Виктор1 (2) Extilda (1) Kuncis (1) Magus (1) zen (1) ДмитриХ (1)

Страниц в этой нити: << 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | (показать все)
rkbv
Атеист
29/11/07 10:32
www.sotref.com

# 530849

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: простоЯ, #530808] Help admins  

Согласно креационизму, возникновение жизни на Земле не могло осуществиться естественным, объективным, закономерным образом; жизнь является следствием божественного творческого акта. Возникновение жизни относится к определенному событию в прошлом, которое можно вычислить. В 1650 г. архиепископ Ашер из Ирландии вычислил, что Бог сотворил мир в октябре 4004 г. до н.э., а в 9 часов утра 23 октября и человека. Это число он получил из анализа возрастов и родственных связей всех упоминаемых в Библии лиц. Однако к тому времени на ближнем Востоке уже была развитая цивилизация, что доказано археологическими изысканиями.

Первым появился метод яйцекладки, почему и как возник метод полового размножения (так называемый - живородящий). Рыбок в пример не приводить - они не млекопитающие???
Первым появился метод деления клетки. А он не противоречит ни яйценоскости, ни живорождению :-)) Если более подробно, можно спросить у яндекса: Возникнув, жизнь стала развиваться быстрыми темпами (ускоре­ние эволюции во времени). Так, развитие от первичных протобионтов до аэробных форм потребовало около 3 млрд лет, тогда как с момента возникновения наземных растений и животных прошло около 500 млн лет; птицы и млекопитающие развились от первых наземных позвоночных за 100 млн лет, приматы выделились за 12-15 млн лет, для становления человека потребовалось около 3 млн лет.

А лично Вы верите в возникновение человеческой жизни на земле при помощи Адама и Хавы?




http://www.textreferat.com/referat-3879-2.html

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
29/11/07 11:54

# 530880

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: простоЯ, #530808] Help admins  

Первым появился метод яйцекладки, почему и как возник метод полового размножения (так называемый - живородящий). Рыбок в пример не приводить - они не млекопитающие???
От чего же рыбок не вспомнить. Есть и живородящие рыбы (Гуппи, меченосцы).
Есть яйцекладущие млекопитающие (Утконос)
Есть и сумчатые.
Я кладка яиц и половой способ размножение не противоречат друг-другу.

Но вам как биологу с мировым именем, конечно виднее.

простоЯ
29/11/07 16:07

# 530941

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: psh, #530826] Help admins  

если не сложно, расшифруйте абревиатуру ОВФ, что бы потом вместе не смеяться.

psh
Познание человека - это не мертвое, зеркально-механическое отражение действительности, а страстное искание истины.
29/11/07 16:11

# 530942

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: простоЯ, #530941] Help admins  

Основной Вопрос Философии
коротко http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/085/387.htm

простоЯ
29/11/07 16:21

# 530944

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: rkbv, #530849] Help admins  

Как всегда, Вы "живенько" и интересно написали.

Только меня не интересовала скорость "заселения" площади, а возникновение новых, не испытанных ранее методов размножения при наличии уже "обкатанной" методики.

Рациональная природа просто не допустила бы этого. Эфективность размножения путем отложения яиц доказана - она существует и работает до сих пор.
Почему вместо того, что бы развивать в последующих видах, вытекающих один из другого, вдруг появляется новая система оплодотворения и воспроизводства?

Почему и каким образом???

Если система не опробывалась ранее, то она неизбежно должна была начинать с ошибок, а соответственно, особи, отказавшиеся от присущего им способа размножения и вдруг применившие новый метод, обязаны были погибнуть, так и не дав потомства.

Природа не сентиментальна и даже родившиеся и достигшие определенного возроста особи слабые или травмированные, уничтожаются.

А уж те, которые вдруг не смогли воспроизвести потомство - и подавно будут уничтожены. На этом опробация закончится.

простоЯ
29/11/07 16:56

# 530957

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: psh, #530942] Help admins  

Это вопрос существует только при наличии жесткого разделения на материализм и идеализм.

А это разделение существует благодаря тому, что люди не понимая, что есть человек, т.е. не изучив себя, изучают внешнее. Не понимая, что познание мира - субъективно.

Тот же Мах (все вещи состоят из ощущений) мог бы подумать - ни кого нет, ощущать некому, а роза все равно будет источать вещество, которое мы называем - издает запах.

Шопенгауэру можно сказать - воля это "вектор" (или "векторизация) энергии.

"идея" Гегеля является энергией, т.е. материальна.

Воля, идея, Бог, абсолют, темная энергия - это все термины, применяемые к определению того, что мы найти не можем, но знаем, что оно должно существовать.

Просто эти термины применялись с разбегом в 2000 лет.

Напишите вместо Бог - природа, и вместо "создал" - самосоздалось и вы получите теорию материализма.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
29/11/07 18:07

# 530976

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: простоЯ, #530944] Help admins  

Рациональная природа просто не допустила бы этого. Эфективность размножения путем отложения яиц доказана - она существует и работает до сих пор.
Почему вместо того, что бы развивать в последующих видах, вытекающих один из другого, вдруг появляется новая система оплодотворения и воспроизводства?


Во первых процесс живорождения не силно отличается от процесса яйцекладки. И там и там идет оплодотворение яйцеклеток, затем либо яйцеклетка покрывается защитным слоем и дальнейшее развитие плода происходит вне организма, либо плод продолжает развиваться в утробе матери.
Приемущество первого способа, возможность давать большое потомство. Его минус уязвимость зародышей.
Приемущество вторго как раз это безопасность зародыша на всем этапе развития, но в животе у матери не может много разместиться зародышей, в результате чего снижается количество детенышей.
В одних условиях хорош один способ в других условиях другой.
Под словом хорош, я подразумеваю степень выживания детенышей.

Если система не опробывалась ранее, то она неизбежно должна была начинать с ошибок, а соответственно, особи, отказавшиеся от присущего им способа размножения и вдруг применившие новый метод, обязаны были погибнуть, так и не дав потомства.
Начинать могла с ошибок, давая различные мутации. В конце концов получилась удачная мутация, развившеяся до половой зрелости и давшая потомство. Потомство этой мутации оказалось в более выиграшном положении и эта мутация стала закреплятьс в следующих поколениях, отбираяя наиболее приспособленных. такие опыты проводили с дрожжами, добившись разделение их до такой степени, что невозможно было пулучить потомство от дрожжей соседних групп.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
29/11/07 18:12

# 530980

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: простоЯ, #530957] Help admins  

Это вопрос существует только при наличии жесткого разделения на материализм и идеализм.
А нечеткого оразделения не получиться, поскольку либо идея (Бог) создала материю, либо идея была рождена из материи.

psh
Познание человека - это не мертвое, зеркально-механическое отражение действительности, а страстное искание истины.
29/11/07 20:49

# 531028

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: простоЯ, #530957] Help admins  

Напишите вместо Бог - природа, и вместо "создал" - самосоздалось и вы получите теорию материализма.

все же в таком случае:
дух это вид материи или материя это проявление духа?

простоЯ
30/11/07 08:35

# 531153

Re: Что хорошего в атеизме? нов [re: psh, #531028] Help admins  

Давайте сначала определим, что подразумевает под собой термин "дух".


Страниц в этой нити: << 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на