Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 115117 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (112) простоЯ (100) rkbv (81) brat75 (34) Сатрап (26) psh (23) PaVeI (15) Kindness (14) Абдулла (12) Oktava (11) Наденька (4) Cicero (3) Commander (2) ValeryZ (2) Виктор1 (2) ALEXIUS (1) Alianzze (1) Bovlan (1) Finist9 (1) Magus (1) OlegNik (1) Sunline (1) агава (1) Пенсионер (1)

Страниц в этой нити: << 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | (показать все)
brat75
Христианин
06/11/07 11:04

# 522851

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #522847] Help admins  

Будьте так любезны.

rkbv
Атеист
06/11/07 15:07
www.sotref.com

# 522961

Re: Что хорошего в вере? нов [re: brat75, #522851] Help admins  

это имя - Веельзевул (Baal-zebul) - упоминается в Ветхом Завете. В новозаветные времена этим именем величают уже Сатану (например, Мф. 12:24). Ваала также называют " владыкой небес " и " едущим на облаках ". Подобный же эпитет Бога - " Шествующий на небесах " - мы встречаем и в Ветхом Завете (Пс. 67:5).

http://www.sotref.com/category/biblija/izuchaem_bibliju_vmeste__03.html

brat75
Христианин
06/11/07 16:06

# 522997

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #522961] Help admins  

И все? Так где в ВЗ упоминается Вельзевул. Вы только ссылку из НЗ привели. Сатана в ВЗ упоминается. Так кто в кого трансформировался

rkbv
Атеист
06/11/07 16:10
www.sotref.com

# 522998

Re: Что хорошего в вере? нов [re: brat75, #522997] Help admins  

Ссылка- ниже текста. Пройдите по ней, внимательно прочитайте, обсудим.
Под именем Веельзевула, упоминаемого в Новом Завете (Мат.10:25 , Мат.12:24 , 27, Мар.3:22 , Лук.11:15 , 18, 19) должно разуметь начальника злых духов, князя бесовского, которого сам Господь называет сатаною.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%B5%D0%B2%D1%83%D0%BB

brat75
Христианин
06/11/07 20:28

# 523113

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #522998] Help admins  

Вы меня простите,но в библейском колледже я думаю не зря штаны просиживал,чтоб мне обьясняли, под каким именем "должно разуметь князя бесовского". Речь вообще не об этом. Прочтите свои посты выше, что хотели сказать? То веельзевул из ВЗ,то из Нового. Опредил итесь же наконец. :)

rkbv
Атеист
07/11/07 05:34
www.sotref.com

# 523296

Re: Что хорошего в вере? нов [re: brat75, #523113] Help admins  

Штаны просиживал зря! Стоило попасть в колледж и чувство реальности исчезло.
Ветхий Завет
Четвертая Книга Царств

Глава:1

1 И отложился Моав от Израиля по смерти Ахава.
2 Охозия же упал чрез решетку с горницы своей, что в Самарии, и занемог. И послал послов, и сказал им: пойдите, спросите у Веельзевула, божества Аккаронского: выздоровею ли я от сей болезни?
3 Тогда Ангел Господень сказал Илии Фесвитянину: встань, пойди навстречу посланным от царя Самарийского и скажи им: разве нет Бога в Израиле, что вы идете вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское?
4 За это так говорит Господь: с постели, на которую ты лег, не сойдешь с нее, но умрешь. И пошел Илия.
5 И возвратились к [Охозии] посланные. И он сказал им: что это вы возвратились?
6 И сказали ему: навстречу нам вышел человек и сказал нам: пойдите, возвратитесь к царю, который послал вас, и скажите ему: так говорит Господь: разве нет Бога в Израиле, что ты посылаешь вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское? За то с постели, на которую ты лег, не сойдешь с нее, но умрешь.

Как известно, Вельзевул (Ваал-Зевул, Баал-Зебул), упоминающийся в Ветхом Завете под именем "божества Аккаронского" (4Цар.1.2), в качестве "Повелителя, царя, мух"; представляется как демоническое существо, верховный вождь адских сил, "князь бесов",

Плохо знаем Библию, дорогой товарисч!

brat75
Христианин
07/11/07 06:59

# 523313

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #523296] Help admins  

Дружок,все это я и без тебя знаю. И для этого не надо Библейский коледж заканчивать,достаточно иметь под рукой любой Библейский справочник(Геце или Эрика Нюстрема например). Только что воду мутить? Вы утверждали,что сатана и дьявол НЕ ВЕТХОЗАВЕТНЫЕ понятия,мол их придумали "новозаветники" как Вы выразились. Отодвинув в сторону все сирийские,вавилонские и т.д. божества типа Бааль-Зевель (евр. бог навоза) попытайтесь это аргументировать. А вопрос мой был где в ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ вельзевул это сатана. Или это "новозаветники" "придумали"?

rkbv
Атеист
07/11/07 09:58
www.sotref.com

# 523339

Re: Что хорошего в вере? нов [re: brat75, #523313] Help admins  

Ага, мы перешли на ты? Хотя я тебе еще не дружок, а ты мне пока не брат :-))
Пораскинь мозгом! Откуда взялся сатана? Трансформировался из веельзевула. Многочисленные источники , ссылки на которые я давал , и которые тебе лень читать об этом прямо указывают. Ветхий завет вытек из Ханаана. И не заметить это может только христианский догматик.
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1328
Извини, братишка, если обидел чем. Но твое растроение личности в святой троице может перерасти в психическое заболевание. А вот спасешься ли? сомнительно. Читай способы спасения здесь:http://www.sotref.com/category/biblija/biblija_kak_svjashhennoe_pisanie_i_kulturnoistoricheskijj_pamjatnik.html

brat75
Христианин
07/11/07 11:50

# 523383

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #523339] Help admins  

*Пораскинь мозгами. Откуда взялся сатана? Трансформировался из веельзевула.*
Откройте книгу Иова, (которая считается самой древней книгой Библией, написанная до Закона). Глава 2:1-7 ...пришел и сатана.
О сатане и его падении Ис 14:12-15. Люцифер ( "Денница,утренняя звезда) Сатана (противник,обвинитель) Диавол(клеветник) -все эти имена одного и того же лица присутствуют в ВЗ. Каждое из имен говорит о сущности этого лица. И что дальше? Причем тут трансформация? Вы САМИ подумайте.

rkbv
Атеист
07/11/07 13:28
www.sotref.com

# 523410

Re: Что хорошего в вере? нов [re: brat75, #523383] Help admins  

А в этот ряд Веельзевул не попадает? Христа кстати тоже называли денницей (утренней звездой) значит ли это что он люцифер? Читайте ссылки, которые я привожу. И читайте не только библию, но и научные материалы. Глоток свежего воздуха бывает полезен. www.elementy.ru


Страниц в этой нити: << 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на