Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 115118 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (112) простоЯ (100) rkbv (81) brat75 (34) Сатрап (26) psh (23) PaVeI (15) Kindness (14) Абдулла (12) Oktava (11) Наденька (4) Cicero (3) Commander (2) ValeryZ (2) Виктор1 (2) ALEXIUS (1) Alianzze (1) Bovlan (1) Finist9 (1) Magus (1) OlegNik (1) Sunline (1) агава (1) Пенсионер (1)

Страниц в этой нити: << 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | (показать все)
rkbv
Атеист
24/12/07 13:47
www.sotref.com

# 538947

Re: Что хорошего в вере? нов [re: psh, #538879] Help admins  

Я атеист с рождения, поскольку в СССР почти все были атеистами:-)) И никто не задумывался, есть ли Бог! Его просто не существовало по определению. А потом я прочитал Библию. Русские народные сказки мудрее Еврейских народных :-))

Cicero
24/12/07 17:25

# 539039

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #538947] Help admins  

//И никто не задумывался, есть ли Бог! Его просто не существовало по определению.//

Просто о нем не думали. Это как в уголовном мире: "Нет человека - нет проблемы". А потом, проходит пара лет... Бац! Человека нет, а проблема есть.

Сатрап
Протестант
24/12/07 23:20

# 539143

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #538865] Help admins  

rkbv

Что она дает такого, что делает верующих счастливей


Кайф дает.

rkbv
Атеист
01/01/08 15:03
www.sotref.com

# 541227

Re: Что хорошего в вере? нов [re: Cicero, #539039] Help admins  

Это как в уголовном мире: "Нет человека - нет проблемы". А потом, проходит пара лет... Бац! Человека нет, а проблема есть.
Эту фразу вообще то приписывают Сталину. И действительно, такой лозунг больше востребован в политике, нежели в уголовном мире, где как раз через 2 года о жертве и не вспомнят....
Но мы отвлеклись от темы опять! Где свидетельства верующиъ о том, что с верой лучше? На том свете? :-))

Cicero
01/01/08 17:27

# 541267

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #541227] Help admins  

Они то не вспомнят, а вот угрозыск не забудет. С появлением ДНК-анализов следов преступления, нынче раскрывают убийства 20-летней давности и мы этим вовсе не отвлеклись от темы.
Ведь сказано "Не убий", а они не верили Богу и думали, что можно убить, главное только не попасться. Раскольников доказывает тщетность такой позиции в моральном плане, а криминалистика - в практическом.
Это к тому, что с верой лучше.

rkbv
Атеист
02/01/08 05:29
www.sotref.com

# 541395

Re: Что хорошего в вере? нов [re: Cicero, #541267] Help admins  

Это к тому, что с верой лучше.
Ну да! все под землю, ждать конца света:-))

Finist9
Язычник
02/01/08 05:59

# 541397

Re: Что хорошего в вере? нов [re: Cicero, #541267] Help admins  

Они убивали не потому что не читали библию, а потому, что их родители либо окружение было плохое, не учили их морали, что хорошо и что плохо, из-за этого у ребенка развились такие кач-ва как зависть, например, а уже из нее - желание убить ради денег.
Убить плохого человека - хорошо.
Убить хорошего человека - плохо, такое деяние должно караться смертью.
Вот она, справедливость.
А с "Не убий" и его гуманизмом просто будет расти число изгоев и следовательно число других плохих деяний.
Да, бывает, что гены плохие (маньяка какого-н.), но ведь воспитание играет тоже очень значимую роль.
Так что с этой позиции хр-я вера сырая и слабая, т.е. хорошего я в ней ничего не вижу. Мужчина должен быть воином, а тут на тебе "Не убий", куда деваться?)

Cicero
02/01/08 09:09

# 541421

Re: Что хорошего в вере? нов [re: Finist9, #541397] Help admins  

Заповедь "не убий" действительно самая сложная и самая противоречивая. Ведь как поступать с теми, кто не желает ей следовать? Не класть же голову в самом деле добровольно им на плаху, ведь заповедь не говорит "не защищайся". Защищать свою жизнь Бог никому не запрещает, заповедь "не убий" означает, что грешно вынашивать в себе желание первому поднять руку на человека с целью убийства.

//Убить плохого человека - хорошо. Убить хорошего человека - плохо, такое деяние должно караться смертью.//

Для начала надо установить, какого человека мы назовем хорошим, а какого плохим, потому что для злого человека хорошим является тот человек, который помогает ему с успехом совершать преступления и скрывать их. А тот, кто будет разоблачать преступления для него станет "плохим человеком". Поэтому судить о том, плох человек или хорош надо по какому-то моральному закону. Правильный моральный закон, действующий на всю вселенную, может быть только один. Двух правильных моральных законов быть не может.

rkbv
Атеист
03/01/08 08:48
www.sotref.com

# 541704

Re: Что хорошего в вере? нов [re: ВСЕМ, #518660] Help admins  

"Иисус Христос еще раз ошибается ДВАЖДЫ.
В своей знаменитой Нагорной Проповеди Иисус Христос дает своим верующим ряд Новых моральных заповедей и резко противопоставляет свои Новые заповеди заповедям Старым, то есть заповедям Ветхого Завета, заповедям Иудаизма.
Так, Он сказал:
"Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". А Я говорю вам: "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Матфея, 5:43-44).
Христос дважды ошибается. Нигде в Ветхом Завете нет заповеди: "Ненавидь врага твоего". Это первая ошибка Сына Божьего. На протяжении двух тысяч лет христианские богословы ищут в Старом Завете "сказанного" о ненависти к врагам - и не находят! В издаваемых христианскими церквами библиях к словам Иисуса Христа об якобы имеющейся в Библии заповеди о любви к только к ближнему и ненависти к врагу богословы дают ссылку (указывают так называемое "Параллельное место") на книгу Левит(19:17-18). Прочитаем эту ссылку:
" Не враждуй на брата твоего в сердце своем;
Обличи ближнего - и не понесешь за него греха.
Не имей злобы на сынов народа твоего,
Но люби ближнего твоего, как самого себя,
Я Господь".
Как видим, здесь есть заповедь: "Люби ближнего своего, как самого себя". Христианские богословы, проповедники, а вслед за ними и библейски необразованная интеллигенция упорно твердят, что заповедь "Люби ближнего твоего, как самого себя" впервые в истории человечества сказал Иисус Христос. Как видим, все это не так, все это иначе. Кто-то хочет усмотреть заповедь о ненависти к врагам в словах книги Левит: "Не имей злобы на сынов народа твоего". Это как же нужно читать Библию, чтобы из процитированных слов вычитать заповедь о ненависти к врагам? Таким макаром из совета "Не затевайте ссоры с соседями" можно вычитать совет затевать ссору со всяким встречным и поперечным, кроме соседей.
Вторая ошибка Иисуса Христа заключается в том, что не только Он, Христос, выступил против ненависти к врагам. Заповедь против ненависти к врагам есть и в Ветхом Завете, чего, очевидно, не знает Иисус Христос. По содержанию заповедь против ненависти к врагам косвенно уже заключена в словах 19-ой главы книги Левит: "Не враждуй на брата твоего в сердце своем; ... Не имей злобы на сынов народа твоего". В Ветхом Завете есть прямые указания против ненависти к врагам. Вот, например: ""И если найдешь вола врага твоего, или осла его, заблудившегося, - приведи его к нему. Если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его: развьючь вместе с ним" (Исход, 23:4 -5). "Господь любит пришельца и вы любите пришельца" (Второзаконие, 10:18-19)." Е. Дулуман

простоЯ
03/01/08 20:18

# 541871

Re: Что хорошего в вере? нов [re: rkbv, #541704] Help admins  

Так Вы что, против эаповеди "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" ???

Что Вас в ней не устраивает?


Страниц в этой нити: << 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на