Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 565810 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: vitya7771 (512) rkbv (152) Мирра (141) МакМих (95) просточеловек (71) goldenalex (65) воанергес (50) Живой (47) _SWord_ (45) простоЯ (44) MaxRusak (37) Александр2312 (36) Sergeyy (35) Sunline (21) Сатрап (19) Божийраб (17) Абдулла (16) Cicero (13) sword345 (11) brat75 (8) goldaorlev (7) Kuncis (7) 435 (6) alexnsk (6) Leonnid (6) soul (6) Vitaly (5) словен (5) 1221 (4) webvizit (4) Арике (4) Хомо_Сапиенс (4) CONDOR (3) johnchik (3) Savl (3) shockkk (3) venya (3) voxwww (3) Стефан (3) Asket (2) Bf109 (2) Kindness (2) maldim (2) Oktava (2) Ortodox_Iveria (2) PaVeI (2) romchik17 (2) sergiokapone (2) Walknut (2) Abeliar (1) Alek (1) ALEXIUS (1) alisa1 (1) avtor (1) BorisKar51 (1) FriendX (1) lomaxe (1) multi_PR (1) OlegNik (1) ROLS (1) А.Боголюбский (1) Алексей1979 (1) Василий123 (1) Виктор1 (1) Джошуа (1) Извеков (1) Лан (1) Петр (1)

Страниц в этой нити: << 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | (показать все)
vitya7771
16/04/08 14:22

# 577199

Re: Хватит лгать! нов [re: МакМих, #577192] Help admins  

В том то всё и дело, что мы с Вами не пророчествуем на данный момент, откуда мне знать тайны Вашего сердца...
Со мной то и не обязятельно Вам пророчествовать. А то что неоткуда знать Вам тайны моего сердца, так это печально...

МакМих
Иисус - Господь! Верю в Того, Кто освободил меня и исцелил
16/04/08 14:31

# 577206

Re: Хватит лгать! нов [re: vitya7771, #577199] Help admins  

На счёт "измождения плоти" я уже писал.
я решил

Ответ о том, как Павел принял решение в 3 и 4 стихах:
"А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил..." - отсюда видно, что решение принято не им одним
"В собрании вашем... обще с моим духом, силой Господа нашего Иисуса Христа" - отсюда видно, что Павел и Церковь Коринфа имели один дух, т. е. были в единстве, и видимо и Иисуса спросили...
Итак, решение принято Павлом, церковью и Иисусом.
так это печально...

Увы, я не пророк...

vitya7771
16/04/08 14:58

# 577215

Re: Хватит лгать! нов [re: МакМих, #577206] Help admins  

Ну Вы даёте....
1 - Да как они могли быть в одном духе? Церковь же возгордилась, а Павлу это не понравилось.
2 - "А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил" - как Вы здесь увидели, что "решение принято не им одним"? "А я, отсутствуя (одной частью) но присутствуя (другой), уже решил". Где здесь МЫ?!
3 - "В собрании вашем..." а вот "обще с моим духом, силой Господа нашего Иисуса Христа" уже относилось не к принятию решения, а к "технологии" передачи сатане. И как Вы смогли увидеть: "отсюда видно, что Павел и Церковь Коринфа имели один дух, т. е. были в единстве, и видимо и Иисуса спросили..."?
Очень старались?

Увы, я не пророк...

У Духом Божьим не водитесь?
Кто же Вы?

sword345
16/04/08 15:15

# 577221

Re: Хватит лгать! нов [re: vitya7771, #577199] Help admins  

А то что неоткуда знать Вам тайны моего сердца, так это печально...


1Кор. 2гл.
11 Кто из людей может познать помыслы человека? Они познаются лишь духом человеческим, который заключен в человеке.

vitya7771
16/04/08 15:49

# 577233

Re: Хватит лгать! нов [re: sword345, #577221] Help admins  

"Кто из людей может познать помыслы человека? Они познаются лишь духом человеческим, который заключен в человеке."
Это значит, что во второй главе описывается причина, по которой, красивая затея, описываемая в 14 главе должна "обломаться"?
"Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог." (1 Коринфянам 14:24-25)
Ну что сказать?
Если Вы правы, то жила была непротиворечивая Библия.... не дожила.
Может быть, конечно, "ибо Дух все проницает, и глубины Божии." в смысле ВСЁ. Иной уровень. Замечательно, но это не спасёт. Видно и на форуме, что христиане ориентируются не по "проницаниям", а по написанному и сказанному. Тут и написанное не помогает. И споры не спасут, что важнее "лишь" или "всё".

МакМих
Иисус - Господь! Верю в Того, Кто освободил меня и исцелил
16/04/08 16:37

# 577239

Re: Хватит лгать! нов [re: vitya7771, #577233] Help admins  

А зачем спорить, останемся каждый при своём мнении. Я Вам своё рассказал, а выводы делайте сами. Ваша жизнь и Вам за неё отвечать перед Богом.
Из 1Кор 2:11, который любезно напомнил гость, следует, что тайны своего сердца Вы можете познать сами, а потом рассказать нам.
Будем с нетерпением ждать :)

З. Ы. а всё-таки Павел назвал людей из Коринфа святыми в 1Кор 1:2, значит они могли быть в одном духе, в единстве.
Не забывайте, что они вели переписку и знали о делах друг друга.

Кстати, я тут вспомнил, что Вы говорили, что получали исцеление, расскажите если не секрет.

sword345
16/04/08 18:39

# 577282

Re: Хватит лгать! нов [re: vitya7771, #577233] Help admins  

Я удивляюсь вам. Зачем вы всё в одну кучу смешали. В 14 главе говорится о даре пророчества. Это дар. Им обладают определённые к этому Богом люди.
Если Бог молчит для вас, то вам остаётся только каяться. Я надеюсь вы ещё не превратились в атеиста и сказанное Спасителем про соль, которая потеряла силу - не о вас.

vitya7771
17/04/08 07:17

# 577367

Re: Хватит лгать! нов [re: sword345, #577282] Help admins  

Не я в кучу свалил. Мне помогли. Там, в 14, написано красиво: "Но когда все пророчествуют", странно, если учесть, что "Им обладают определённые к этому Богом люди."
А может и вправду, ВСЕ... водимые Духом Божиим суть Сыны Божии.
А у нас не получается, и мы нашли достойное обьяснение, что это достояние особых людей.
Если Бог молчит для вас, то вам остаётся только каяться.

Я гляжу, Он молчит тут почти для всех.
Я надеюсь вы ещё не превратились в атеиста и сказанное Спасителем про соль, которая потеряла силу - не о вас.
Только тот, кто имеет, знает то что имеет. Вы знаете,как должна выглядеть "Соль"?
Может быть это как трезвомыслящая Мирра?
Если мы называем себя "солью", и верим , это ещё ничего не значит. "Вера без дел мертва".
Вот Вы соль, и что?
Меня пытаетесь "солить"? Так это легко. Я и раньше был "мелким". Да ещё и повалили "большие люди".
А вот почему Павлу сатана понадобился? Это как?
Почему власть в церкви человеческая?
Там солить "трудно".

vitya7771
17/04/08 07:30

# 577368

Re: Хватит лгать! нов [re: МакМих, #577239] Help admins  

Да. Я знаю, что внутри меня. А в 14 тогда что? Романтику греют?
Судить может только тот кто знает. Иначе суд не истинен.
"Духовным" в Н.З. позволено судить. Но оказывается, и они не могут знать, значит Иисусом утверждена Власть без Ответственности?
Когда меня "плющили", Пророк говорил, что "видит меня насквозь".
Суд произошёл, я пострадал.... пострадал по настоящему. И теперь, оказывается, это была игра? Игра слов, понятий...
Так вот, когда одни играют, а другие страдают, это уже не игра!

З.Ы. Знать о делах друг друга и быть "в одном духе" - немного разное.

МакМих
Иисус - Господь! Верю в Того, Кто освободил меня и исцелил
17/04/08 09:06

# 577386

Re: Хватит лгать! нов [re: vitya7771, #577368] Help admins  

Вы зациклились, Вам не кажется?
Резюмирую и оставим эти темы, я выскажу свою точку зрения, Ваше дело принимать или нет:
- человек не всегда пророчествует, а только в особых условиях, и именно в этих условиях он может видеть сверхъестественно тайны другого человека, об этом в 14 главе. В повседневной, обыденой жизни этого не происходит, если человек не имеет дар пророчества (не пророк).
- Павел предал сатане блудника (Коринф) и богохульника (Тимоф), решение было принято после молитвы (разговора с Иисусом) и в единстве с Церковью (1Кор 5:3,4). Предать сатане - значит отправить в мир, отлучить от церкви, для того, что человек понял и изменился, чтобы спасти его дух. Измождение плоти - когда человек блудит, то он заражается венерическими заболеваниями, через страдания приходит понимание...

Так как на счёт Вашего исцеления?
Скажите, если не секрет, Ваши родители не злоупотребляли алкоголем?


Страниц в этой нити: << 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на