Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 39569 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Sheva (30) SimonA (23) Gamma (16) Звездочка (11) Elen1980 (9) shourisha (9) Oktava (5) Atenais (4) piligrimy (3) psh (3) ROLS (3) White_Cat (3) ANP (2) Ira (2) mild (2) PaVeI (2) ValeryZ (2) инкогнито (2) AI :) (1) Asket (1) mockingbird (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (показать все)
Звездочка
христианка
06/12/07 10:43

# 533328

Re: Брак на грани развода нов [re: Oktava, #533170] Help admins  

Здорово вы сказали: "...сколько бы вы не кричали о своих суперкачествах и о своем суперповедении, это ничего не значит"..Я с Вами вполне согласна..и если БОГ допустил то что случилось в этой семье..Значит это для чего то нужно..
Знаете, у меня лучшая подруга, просто потрясающая женщина..Красивая, умная, женственная, хозяйка..Она просто совокупность позитивных качеств, конечно есть и свои мухи..Она вышла замуж, когда ей было 21..Прожила ровно 4 года и развелась..Муж стал ей изменять..Причем в открытую..Она была беременна видела, как её благоверный катается с другими женщинами, причем не подецки..Гладила по животу и говорила: "Малыш, у тебя лучший папа!"..Чего ему не доставало?..Не понятно..После их развода, она приняла Христа..Расскаялась, изменила свою жизнь..8 лет своей церковной жизни она его реально ненавидела, обвиняла..Но прошло ещё время и она сказала: "Если бя я знала, всё что знаю сейчас, все что открыл мне БОГ, я бы поступила по другому, и сейчас бы у нас была полноценная семья"..Не знаю было бы так или нет..Но факт..
Я говорю только то, что знаю..И то что испытываю..Ещё бы месяца 2 назад я бы думала точно как Вы..Но после того как прочитала книгу "Как быть женой счастливого мужа"..Я говорю то что говорю..
Нам труднее всего признавать свои недостатки и промахи..Особенно, когда мы так неповторимы!..
А по по-воду Вашего доброго христианского пожелания "И скорее всего Бог даст вам это прочувствовать в своей жизни."..Спасибо..)..Даст БОГ прочувствую..Значит это будет мне необходимым уроком..Если не прочувствую..Слава ГОСПОДУ!..Вернее, слава ЕМУ и за то и за другое!..)

Звездочка
христианка
06/12/07 10:45

# 533329

Re: Брак на грани развода нов [re: Sheva, #533326] Help admins  

Но это аки было у Исаака..)

SimonA
Верую в Иисуса Христа пришедшего во плоти
06/12/07 11:08

# 533335

Re: Брак на грани развода нов [re: Звездочка, #533322] Help admins  

Поскольку, с моей точки зрения муж живет не сам с собой, а с женой..И если возникает проблема - это двухсторонняя вина..

А ваш отец, будучи христианином, стал алкоголиком?
Не путайтесь, нет таких причин, чтобы быть блудником, вором, убийцей и т. д. Ответьте, пожалуйста, на вопрос. К примеру, если Бог, внезапно заберет душу этого человека, оправдается ли он тем, что скажет Богу, что жена у него была такая - сякая? Или, какой - нибудь вор, оправдается ли тем, если скажет, что государство не благополучное, начальник зарплату задержал и ему пришлось выживать, воруя? Или убийца? Или лихоимец? Или сутенер? Ведь у каждого из них есть оправдания и отмазки: трудное детство, безотцовщина, нищета и т. д.
Но Бог смотрит на это по - другому. Он говорит, что все это люди делают, по одной причине - НЕ ИМЕЮТ БОГА В РАЗУМЕ:
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства Рим. гл. 1
И тут винить некого.

Звездочка
христианка
06/12/07 12:01

# 533343

Re: Брак на грани развода нов [re: SimonA, #533335] Help admins  

Мой отец не принимал крещение..И сейчас он до сих пор пьет..Но отношения поменялись в семье..Нет тех скандалов, которые были раньше..Мама перестала ему толдычить о том, что ему нужно меняться..Она поменялась сама..
Конечно, нет оправданий ни для блуда, ни для воровства, ни для другого преступления..Но многие ли из тех, кто приходят в церковь действительно заключили завет с БОГОМ?..Я говорю не о крещении, а о съеденении своих желаний с БОЖЬИМИ..Тоесть, о полном подчинени своей жизни БОГУ..
Если он сейчас умрет, может спастись а может и нет..Только БОГ знает последние мысли человека..И разбойник на кресте тому яркий пример..
Если Вас интересовало мое мнение о спасении этого человека..Он может быть спасен..ХРИСТОС для этого и пришел..Вот только нужно ещё разрешить ХРИСТУ войти в сердце..
И задам Вам встречный вопрос, а если ГОСПОДЬ заберет душу его жены, будет ли она оправдана?..И еще мне очень интересно, считаете лы Вы что в данной ситуации виноват только муж?..

SimonA
Верую в Иисуса Христа пришедшего во плоти
06/12/07 13:39

# 533366

Re: Брак на грани развода нов [re: Звездочка, #533343] Help admins  

Если он сейчас умрет, может спастись а может и нет..Только БОГ знает последние мысли человека..

Я не к тому говорила. А о том, если к примеру, он не успел бы примириться с Богом на земле, то оправдали ли его "причины" блуд?
И разбойник на кресте тому яркий пример..

У вас несколько странный подход к правосудию. Вы приводите разбойника на кресте, в качестве примера для спасения, и тут же задаёте мне вопрос:
И задам Вам встречный вопрос, а если ГОСПОДЬ заберет душу его жены, будет ли она оправдана?..

Я не пойму, кто кого застукал: эта женщина мужа, или он её? Что вы всё пытаетесь её в чём-то уличить?
Вот есть такая женщина, зовут её Джойс Майер. Она является директором одноимённой миссии. Она сама рассказывала о себе, что у неё был стервозный характер: она постоянно скандалила с мужем, придиралась по каждой мелочи к нему, и пила его кровь вёдрами. Уж у него был самый конкретный повод уйти в поход по порносайтам, найти себе половых партнёрш для регулярного занятия сексом, и т.д. Но её муж терпел её, молился за неё, и теперь она свидетельствует о нём, как о самом прекрасном муже на земле. Благодаря ему, она стала одной из самых ярких миссионерских служителей. А жена, как написано - это слава своего мужа.
Так что я не пойму, что вы здесь пытаетесь втолковать? По вашей логике, если бы муж Д. Майер ушел в блуд, то у него было бы оправдание - сварливая жена?

Звездочка
христианка
06/12/07 15:48

# 533400

Re: Брак на грани развода нов [re: SimonA, #533366] Help admins  

"Не судите и не судимы будете"..Помоему это один из главных принципов христианства..
"Что ГОСПОДЬ сочетал, то человек да не розъеденит"..А разводимые нами демагогии что "он" плохой, "она" хорошая..Это все пустословие..Каждый кулик свое болото хвалит..И эта женщина защищает и будет защищать свою позицию..
Танечка, еще раз повторюсь, что прелюбодеяние я не оправдываю. Это грех и пред БОГОМ и пред тем человеком, которому давал обет..Помните Марию Магдалину и слова Иисуса: "Кто без греха первый брось в неё камень"..
Все эти споры напомнили мне Давида..В основном все винят его в прелюбодеянии с Вирсавией..Забывая о том, что эта красавица голой купалась посреди города и о том, что она могла отказаться идти к царю...Я к тому, что катализатором совершенного греха были они оба и Давид и Вирсавия..
Танюш, чужой дом - это темный лес..И душа другого ещё темнее для человека..
Мне очень нравится нижеприведенная притча, о особенно, её последняя фраза..

" Один еврей пришел к Дов Беру и стал жаловаться, что его донимают нечистые мысли и нехорошие фантазии, мешают думать о хороших и святых вещах. Тот сказал:
- Тебе нужно ехать к рабби Зееву.
Надо значит надо. Рабби Зеев держал корчму недалеко от города, в одной из деревушек. Когда еврей добрался туда, была уже ночь. И как гость ни стучал, никто не открыл ему. Так он простоял под дверью до утра.
Утром корчму открыли. Еврей зашёл туда и, следуя совету проповедника, попросил приют на несколько дней. Всё это время хозяин, рабби Зеев, ничего не говорил, ни о чём не спрашивал. Ни мудрых советов, ни суровых наставлений. Еврей же всё время думал, зачем его послали сюда. И, не найдя ответа, он решил уехать домой. Стоя у порога, он сказал хозяину:
- Проповедник послал меня к вам, а зачем я не знаю.
Рабби Зеев ответил:
- Я скажу тебе зачем. Чтобы ты понял, что когда человек хозяин в своём доме, то незваные гости к нему не войдут."

Будьте благословенны!..

Gamma
06/12/07 23:31

# 533550

Re: Брак на грани развода нов [re: SimonA, #533366] Help admins  

По вашей логике, если бы муж Д. Майер ушел в блуд, то у него было бы оправдание - сварливая жена?

Это было бы не оправданием, а искушением. Т.е. жена искушала мужа и стала соучастницей в грехе через это. Слава Богу за её мужа, это милость для неё и вообще для их брака.

Если жена снисходительно-холодно "даёт" мужу, давая одновременно понять, что лучше бы он побыстрей закончил "грязное дело, которое только и надо мужикам", она уже сейчас блудит в нём, когда он будет блудить с другой женщиной. Это не оправдание измены, это причина, искушение, которого кто-то может и не вынести. Это просто пример, хотя подобного немало и в реальной жизни.

SimonA
Верую в Иисуса Христа пришедшего во плоти
07/12/07 02:02

# 533590

Re: Брак на грани развода нов [re: Gamma, #533550] Help admins  

Это было бы не оправданием, а искушением. Т.е. жена искушала мужа и стала соучастницей в грехе через это.

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; Иакова гл. 1
Знаете, на суде, Бог будет спрашивать каждого по отдельности, а не семьями. И там не пролезет, типа "бес попутал", "сильно искушение", "жена не так давала, как хотелось" и т. д. Потому что написано, что каждый искушается своей похотью.
Если жена снисходительно-холодно "даёт" мужу, давая одновременно понять, что лучше бы он побыстрей закончил "грязное дело, которое только и надо мужикам",

А вам не кажется, что это все - таки зависит, в какой - то степени, и от мужчины? Если вы не знаете, то для женщины очень важна романтика, нежные слова, комплименты, предложения куда - то сходить, и тогда женщина таит, она раскрывается, как цветок, она чувствует что нужна для своего любимого. А когда мужчина плевать хотел на нее, то в компьютере торчит, то с друзьями, то откуда взяться горячим и страстным "даваниям"? Это те вопросы, которые решаются внутри семьи. И нет никакого оправдания тем, кто убегает от ответственности и ищет крайнего.

Gamma
07/12/07 02:27

# 533592

Re: Брак на грани развода нов [re: SimonA, #533590] Help admins  

Это было бы не оправданием, а искушением. Т.е. жена искушала мужа и стала соучастницей в грехе через это.

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; Иакова гл. 1
Знаете, на суде, Бог будет спрашивать каждого по отдельности, а не семьями. И там не пролезет, типа "бес попутал", "сильно искушение", "жена не так давала, как хотелось" и т. д. Потому что написано, что каждый искушается своей похотью



Похоже, SimonA, вы не видите в Библии идеи сострадания и взаимной ответственности. Вот вы привели место из Писания, где говорится о личной ответственности, верно? А что, у другой стороны не будет той же самой личной ответственности? Этот момент вы упускаете?
Вспомните, что Христос писал об искушении "малых сих". На мой взгляд, имхо, вы идёте по пути "поиска виноватого", а это неверно. И потом, речь идёт о суде Божьем, причём здесь отношения в семье? Что важно: осудить или придти к миру?


А вам не кажется, что это все - таки зависит, в какой - то степени, и от мужчины?

Значит мы всё-таки приходим к идее об обоюдных усилиях? Это не может не радовать :)

Кстати, "горячие и страстные давания", SimonA, берутся, обычно, от либидо, не исключительно потому, что сегодня вы сходили в театр или вам купили шубку, хотя, как вы верно пишите, очень важны и внимание, и выражение чувств.

Если без конфет и цветов, условно говоря, ничего не нужно ни утром, ни вечером месяцами - это тревожный признак. Где-то уже закралась проблема, либо она существовала изначально, и обострилась.
У молодой женщины с нормльной физиологией и присутствием (предполагаем всё-таки это) привлекательного для неё мужчины в постели такого НЕ БУДЕТ. А если есть, то, независимо от цветов и конфет, это признак серьёзной проблемы.

psh
Познание человека - это не мертвое, зеркально-механическое отражение действительности, а страстное искание истины.
07/12/07 08:49

# 533621

Re: Брак на грани развода нов [re: ВСЕМ, #528100] Help admins  

интересно узнать мнение участников

ниже выдержка из статьи, конечно её следует оценивать не как вырванную из текста.
http://truechristianity.info/the_seventh_commandment.html
Эти плотские пожелания человек с помощью Божией способен обуздать или ограничить пределами допустимого в супружестве.


я так и не понял: что такое пределы допустимого ???

при всем уважении
http://truechristianity.info/polls/poll_021/index.php
а где же забота о здоровье жены??? мне здоровье жены дороже - вижу здесь в себе некоторое несогласие с официальным.

вопросов еще много, если это заинтересует участников


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на