Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 48644 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Fedia (26) janaJS (26) SimonA (26) Олег Дорошенко (20) просточеловек (19) Странник (19) Asket (13) palatinus (12) словен (9) romchik17 (5) SergeyP (5) amtarro (4) Сибирь (4) AHTOXA (2) AI :) (2) ANP (2) Vitaly (2) арно (2) BorisKar51 (1) fg28 (1) Prizvanii (1) Грифон (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
просточеловек
христианин
23/11/07 00:33
lebenssinn-ru.de

# 528803

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: словен, #528775] Help admins  

____________________
У Вас есть основания считать, что Дева Мария меньше сейчас кого-то в Царствии Небесном? Это только доказывает , что и в Царствии Небесном есть некая иерархия между созданиями Божиими. И уже тем, что Господь удостоил Ее такои славы, которой не удостаивал никаких Ангелов и людей, говорит о том, что Ей принадлежит иная слава, чем другим Телам Небесным.
_____________________

стоп, говорил же Господь

из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя;


______________________
Никогда в православии ее не делали равной Иисусу ни учением ни восхвалением.
______________________


так становится постепенно - Утешительница, Спасительница, Царица.... Неужели не видно?


______________________
Тогда еще не было тех ересей, связанных с Боговоплощением, поэтому не нужно было и подчеркивать, что Она и Богородица. то есть мать Царя.
А мать Царя является Царицей, но не по власти. Она такая же подчиненная Царю, как и все.
______________________


вот и из-за этого появляются другие ереси. Так как уходят в противоположную сторону, пытаясь защитить. А надо было-бы просто стоять на своём - как написано и передано - а не подчёркивать несказанного.



_______________________
Я думаю, что в 4 веке, когда Церковь полностью утвердила каноны Священных Писаний, и появилась та Библия , которой Вы доверяте, уже появилось полность сформированное учение Церкви о Богородице. Почему же Вы доверили той Церкви сформировать Библию, сложив все книги ВЗ и НЗ воедино, и убрав из них спорные по мнению Церкви, а по другим вопросам Ей не доверяете? Ведь Павел нигде не писал, чтобы его послания включили в Библию, да и на тот момент были споры. какие послания истинно апостольские. а какакие нет. Но Церковь решила эти споры.
_________________________


нет, Библия была уже с самого начала. И была священна.

А то что Библию как бы утверждали - то это уже работа людей, далеко не безгрешных.

Павлу не надо было это специально утверждать - после этого....

16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.

17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2Кор.2:15-17)

11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:4-12)

кто может таким похвалиться?

просточеловек
христианин
23/11/07 00:36
lebenssinn-ru.de

# 528805

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: Олег Дорошенко, #528798] Help admins  

Но "Царица"-то чем не угодила?



тогда, чтобы не было недоразумения - надо и других царицами назвать.

Олег Дорошенко
Пользователь Олег Дорошенко разбанен.
23/11/07 00:44

# 528810

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: просточеловек, #528805] Help admins  

Так разве ж не называют? Само Священное Писание и называет царями и священниками.
Но только в Богородице Христос поселился в первой - и не только ради Неё, но и ради всего мира. Так что Она Царица всё-таки по преимуществу - как и по преимуществу Христианка. А мы все только Её следами идём за Христом.

просточеловек
христианин
23/11/07 00:56
lebenssinn-ru.de

# 528812

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: Олег Дорошенко, #528810] Help admins  

так и надо говорить, наша любимая во Имя Христова - Царица - из других Цариц.

Странник
Христианин
23/11/07 01:15

# 528814

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: Fedia, #528790] Help admins  

Я так и не понял откуда вы взяли что это младшые братья Господа Иисуса Христа, а не старшые ???

Однако, вы не можете доказать и обратное... Но если читать библию, то вы нигде не найдете о предыдущей жене Иосифа, о его сыновьях и дочерях в раннем возрасте Иисуса, и такое слово:

Мф 2:13 Когда же они отошли, - се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,


Здесь упоминается только Младенец и его Матерь. Ни слова о ком-то еще.
И второй раз, тоже ни слова, кроме Младенца и Матери

Конечно, это не доказательства в полной мере, потому как нет прямой речи, что Его братья это Ее дети, но гораздо большее основание думать именно так!

А когда Иисус уже был возросшим - тут пожалуйста, и братья, и даже сестры (простите, уважаемые леди, но как-то повелось иногда умалчивать в библии присутствие женщин) шли с ним в дороге.

Вот еще:
Его братья часто ходили с Его матерью, возможно, они были у Нее в послушании, не достигнув зрелого возраста. А представить, что они шли за Ним, чтобы быть Его учениками невозможно. Они не веровали в Него, но были вынуждены сопровождать Матерь

И еще одно веское доказательство:
Если бы братья Его не были бы сынами Марии, то они вовсе не являлись бы братьями, так как Он - не Сын Иосифа. Нет кровной связи, получается. Зная это, в раннем христианстве не говорили бы о них, как о братьях Господних, а Павел неоднократно именно так их называл. Что сказать? Павел преувеличивал или льстил Апостолам Иакову и Иуде? Не думаю, но они точно есть то, как их и называли...

amtarro
Католик
23/11/07 03:49

# 528827

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: Сибирь, #528575] Help admins  

Ну и хорошо. Лучше молчать, чем неосторожно высказываться.

romchik17
23/11/07 11:59

# 528919

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: amtarro, #528503] Help admins  

Аmtarro я что написал это не фантазия разве вы не читали Слова Божия?

Если Библия для вас фантазия значит и вся ваша вера фантазия. А всё что я написал согласованно со Словом Божиим. Конечно если бы вы заглядывали туда а не в какую то постороннюю литературу вам бы намного ясней были бы многие вещи. Вот так вот.

Сибирь
ОЦХВЕ
23/11/07 12:39

# 528930

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: romchik17, #528919] Help admins  

Вот так вот
---
?

Странник
Христианин
23/11/07 17:26

# 529005

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: Сибирь, #528930] Help admins  

Если вы вспомните "Служебный роман", то у секретарши - это любимая приговорка :))))))) Но мы отошли от темы...

Сибирь
ОЦХВЕ
23/11/07 17:30

# 529008

Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери нов [re: Странник, #529005] Help admins  

Понял. Правда ник - ромчик17 ?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на