просточеловек
христианин
23/11/07 00:33 lebenssinn-ru.de
# 528803
|
Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери
[re: словен, #528775] |
| |
____________________ У Вас есть основания считать, что Дева Мария меньше сейчас кого-то в Царствии Небесном? Это только доказывает , что и в Царствии Небесном есть некая иерархия между созданиями Божиими. И уже тем, что Господь удостоил Ее такои славы, которой не удостаивал никаких Ангелов и людей, говорит о том, что Ей принадлежит иная слава, чем другим Телам Небесным. _____________________
стоп, говорил же Господь
из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя;
______________________ Никогда в православии ее не делали равной Иисусу ни учением ни восхвалением. ______________________
так становится постепенно - Утешительница, Спасительница, Царица.... Неужели не видно?
______________________ Тогда еще не было тех ересей, связанных с Боговоплощением, поэтому не нужно было и подчеркивать, что Она и Богородица. то есть мать Царя. А мать Царя является Царицей, но не по власти. Она такая же подчиненная Царю, как и все. ______________________
вот и из-за этого появляются другие ереси. Так как уходят в противоположную сторону, пытаясь защитить. А надо было-бы просто стоять на своём - как написано и передано - а не подчёркивать несказанного.
_______________________ Я думаю, что в 4 веке, когда Церковь полностью утвердила каноны Священных Писаний, и появилась та Библия , которой Вы доверяте, уже появилось полность сформированное учение Церкви о Богородице. Почему же Вы доверили той Церкви сформировать Библию, сложив все книги ВЗ и НЗ воедино, и убрав из них спорные по мнению Церкви, а по другим вопросам Ей не доверяете? Ведь Павел нигде не писал, чтобы его послания включили в Библию, да и на тот момент были споры. какие послания истинно апостольские. а какакие нет. Но Церковь решила эти споры. _________________________
нет, Библия была уже с самого начала. И была священна.
А то что Библию как бы утверждали - то это уже работа людей, далеко не безгрешных.
Павлу не надо было это специально утверждать - после этого....
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. (2Кор.2:15-17)
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа. (Гал.1:4-12)
кто может таким похвалиться?
|
просточеловек
христианин
23/11/07 00:36 lebenssinn-ru.de
# 528805
|
|
Но "Царица"-то чем не угодила? тогда, чтобы не было недоразумения - надо и других царицами назвать.
|
Олег Дорошенко
Пользователь Олег Дорошенко разбанен.
23/11/07 00:44
# 528810
|
Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери
[re: просточеловек, #528805] |
| |
Так разве ж не называют? Само Священное Писание и называет царями и священниками. Но только в Богородице Христос поселился в первой - и не только ради Неё, но и ради всего мира. Так что Она Царица всё-таки по преимуществу - как и по преимуществу Христианка. А мы все только Её следами идём за Христом.
|
просточеловек
христианин
23/11/07 00:56 lebenssinn-ru.de
# 528812
|
|
так и надо говорить, наша любимая во Имя Христова - Царица - из других Цариц.
|
Странник
Христианин
23/11/07 01:15
# 528814
|
Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери
[re: Fedia, #528790] |
| |
Я так и не понял откуда вы взяли что это младшые братья Господа Иисуса Христа, а не старшые ???
Однако, вы не можете доказать и обратное... Но если читать библию, то вы нигде не найдете о предыдущей жене Иосифа, о его сыновьях и дочерях в раннем возрасте Иисуса, и такое слово:
Мф 2:13 Когда же они отошли, - се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
Здесь упоминается только Младенец и его Матерь. Ни слова о ком-то еще.
И второй раз, тоже ни слова, кроме Младенца и Матери
Конечно, это не доказательства в полной мере, потому как нет прямой речи, что Его братья это Ее дети, но гораздо большее основание думать именно так!
А когда Иисус уже был возросшим - тут пожалуйста, и братья, и даже сестры (простите, уважаемые леди, но как-то повелось иногда умалчивать в библии присутствие женщин) шли с ним в дороге.
Вот еще:
Его братья часто ходили с Его матерью, возможно, они были у Нее в послушании, не достигнув зрелого возраста. А представить, что они шли за Ним, чтобы быть Его учениками невозможно. Они не веровали в Него, но были вынуждены сопровождать Матерь
И еще одно веское доказательство:
Если бы братья Его не были бы сынами Марии, то они вовсе не являлись бы братьями, так как Он - не Сын Иосифа. Нет кровной связи, получается. Зная это, в раннем христианстве не говорили бы о них, как о братьях Господних, а Павел неоднократно именно так их называл. Что сказать? Павел преувеличивал или льстил Апостолам Иакову и Иуде? Не думаю, но они точно есть то, как их и называли...
|
amtarro
Католик
23/11/07 03:49
# 528827
|
Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери
[re: Сибирь, #528575] |
| |
Ну и хорошо. Лучше молчать, чем неосторожно высказываться.
|
romchik17
23/11/07 11:59
# 528919
|
Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери
[re: amtarro, #528503] |
| |
Аmtarro я что написал это не фантазия разве вы не читали Слова Божия?
Если Библия для вас фантазия значит и вся ваша вера фантазия. А всё что я написал согласованно со Словом Божиим. Конечно если бы вы заглядывали туда а не в какую то постороннюю литературу вам бы намного ясней были бы многие вещи. Вот так вот.
|
Сибирь
ОЦХВЕ
23/11/07 12:39
# 528930
|
Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери
[re: romchik17, #528919] |
| |
Вот так вот --- ?
|
Странник
Христианин
23/11/07 17:26
# 529005
|
Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери
[re: Сибирь, #528930] |
| |
Если вы вспомните "Служебный роман", то у секретарши - это любимая приговорка :))))))) Но мы отошли от темы...
|
Сибирь
ОЦХВЕ
23/11/07 17:30
# 529008
|
Re: Изложение Учения Православной Церкви О Божией Матери
[re: Странник, #529005] |
| |
Понял. Правда ник - ромчик17 ?
|
|