Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 30835 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Cicero (34) rkbv (20) Oktava (9) Живой (9) SashaL (8) soul (6) Нюта (6) Сатрап (4) Стефан (4) goldenalex (3) Ira (3) Step1405 (3) Мирра (2) Сфинкс (2) Alisa (1) IIoI (1) pippi76 (1) venya (1) Фаламеезар (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)
Cicero
24/02/08 21:18

# 562939

Re: А как вы поступите? нов [re: SashaL, #562838] Help admins  

//Вы знаете о том, что мысль материальна? //

Знаю. И что она рано или поздно моделирует жизненные обстоятельства тоже знаю. Плеть я упомянул всвязи с изгоном торговев из храма насильственно, а не проповедью. Небось кому-то из низ перепало и по спине.

SashaL
АСД Откр.14:12
24/02/08 21:29
bostontemple.org

# 562944

Re: А как вы поступите? нов [re: Cicero, #562939] Help admins  

Понятно.

soul
24/02/08 21:43

# 562953

Re: А как вы поступите? нов [re: SashaL, #562626] Help admins  

Так ли уж и ВСЕХ?Как же можно насильно возлюбить того,кто не желает быть любимым тобой?Даже Бог этого не делает."Се,стою и стучу:если кто услышит голос мой и отворит дверь,войду к нему и буду вечерять с ним,и он со Мною"(Откр.3:20)Скажите,а если кто "слышит" этот голос,но намеренно не "открывает",как вы его любить то будете?Вы даже войти не сможете.Так что спасение утопающего-дело рук самого утопающего, это прежде всего воля утопающего спастись.Для начала.

SashaL
АСД Откр.14:12
27/02/08 00:07
bostontemple.org

# 563653

Re: А как вы поступите? нов [re: soul, #562953] Help admins  

А почему, чтобы любить кого-то, обязательно надо войти в его(её) душу? Если вашу любовь не впускают, то это называется неразделённой любовью, безответной.

Христос любит всех: и своих учеников, и предателя Иуду, и тех, кто Христа распинал, и тех, кто за Него умирал. Он любит всех, и нет в Нём лицеприятия. Он умер для каждого из них, Он умер за тех, кто всё ещё является Его врагом. Умер для того, чтобы КАЖДОМУ дать возможность спастись. Он умер за тех, кто отвечает Ему и за тех, кто никогда не ответит, потому что Он любит их свех одинаково сильно.

Насильно возлюбить невозможно. Но ведь вы знаете главные заповеди Христа, не выполняя которые вы не унаследуете спасение? "люби ближнего своего, как самого себя". Раз дал эти заповеди, значит, и предусмотрел возможность их выполнения. Молитесь, спрашивайте у Него, просите у Него той любви к людям, Которая вела Христа в земной жизни, и Которая делает нас настояшими сынами и дочерьми Отца нашего небесного.

soul
27/02/08 14:28

# 563783

Re: А как вы поступите? нов [re: SashaL, #563653] Help admins  

Простите,но я не о том.(Возможно, я неверно изложила мысль,которую хотела до вас донести).Чтобы было понятнее,приведу другой пример.Вы купили подарок кому-то.А этот кто-то взял его и выкинул,ну или даже брать не захотел.Вопрос:сможет ли этот кто-то воспользоваться вашим подарком\даром,если он его не принял?Не должен ли он для начала этот подарок захотеть взять,для того,чтобы им воспользоваться?\\Христос с любовью относился к сущности человека,потому и молился о толпе,жалея ее и прося в молитве:"прости им,ибо не ведают,что творят".Но разве он любил грех?\\Не стоит впадать в сентиментальность и путать грешное с праведным:)Человеколюбие и неразделенная любовь(в том аспекте,который вы имеете в виду)-это совсем из разных опер.Существует вообще такая точка зрения,что неразделенная любовь,о которой вы упомянули-это не любовь вовсе,а навязчивая идея "неразделенно" влюбленного.Так что ваш совет не совсем уместен.

rkbv
Атеист
28/02/08 09:26
www.sotref.com

# 563950

Re: А как вы поступите? нов [re: SashaL, #563653] Help admins  

Но ведь вы знаете главные заповеди Христа, не выполняя которые вы не унаследуете спасение?
А кто определил, какие заповеди главные, какие нет? А как с заповедями блаженства? И что такое спасение? Как оно выглядит? Все таки РАЙ? Значит все иные, не знавшие христа по независящим от них обстоятельствам в преисподнюю?
И почему надо исполнять только заповеди Христа? А его папы? Уверен! Все те заповеди, приведенные в Библии исполнить невозможно!

Cicero
28/02/08 10:02

# 563955

Re: А как вы поступите? нов [re: rkbv, #563950] Help admins  

Спасение - это спасение от греха и тем самым приближение к Богу. Спасение не происходит одномоментно или по щучьему велению, это путь, индивидуальный путь души к достижению совершенства.

rkbv
Атеист
28/02/08 10:26
www.sotref.com

# 563965

Re: А как вы поступите? нов [re: Cicero, #563955] Help admins  

Спасение - это спасение от греха и тем самым приближение к Богу. Спасение не происходит одномоментно или по щучьему велению, это путь, индивидуальный путь души к достижению совершенства.
Сисеро! Вы САшал? :-)) Я Атеист, и посему уважаю науку. А почему, читай ниже:

1.Религия - это мировоззрение, а наука - совокупность конкретных знаний. Мировоззрение (любое мировоззрение, в том числе и религиозное) по своему объему/содержанию превосходит любую конкретную науку, в том числе и совокупность всех конкретных наук. Мировоззрение дает человеку видение всего мира вообще, всего мира в целом, а наука - только о частностях этого мира.

2.Религия по своей, принадлежащей ей, и только ей, специфике является верой в сверхъестственное; суть религии выражается ее верой в сверхъестветственное: существование сверхъественных существа/личностей и в связанные с этими существами/личностями явлениями/процессами. А наука имеет дело только с явлениями естественными. Дела естественные - это не дела религии. А дела серхъественные - это не дела науки. Наука все непонятные, даже - выдаваемые за сверхъестственные, явления и процессы всегда объясняет или пытаетя объяснить естественными причинами. Научные знания категорически и абсолютно вытесняют религиозные верования, мифы, легенды, заблуждения о сущности естественных явлений. Религия - коренным, неестественным образом искажает естественное положение вещей во Вселенной, в окружающем нас мире.

Вот в этом узком просвете и существует непримиримость, несовместимость религии и науки, противоположность мифов и веры в религии знаниям и вере в науке.

Евграф Дулуман
www.sotref.com

soul
28/02/08 11:10

# 563974

Re: А как вы поступите? нов [re: rkbv, #563965] Help admins  

,,..научные знания категорически и абсолютно вытесняют..,,:-)Главное,что категорически и абсолютно..

rkbv
Атеист
28/02/08 14:17
www.sotref.com

# 564023

Re: А как вы поступите? нов [re: soul, #563974] Help admins  

Научные знания категорически и абсолютно вытесняют религиозные верования, мифы, легенды, заблуждения о сущности естественных явлений.
Да! КАтегорически и абсолютно! Молнии мечет не Зевс. Земля имеет форму шара и обращается вокруг солнца! Титаны не держат небесный свод.Леших, домовых, русалок,бесов, и Бога не существует! :-))


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на