Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 9853 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Стефан (9) Cicero (5) rkbv (5) janaJS (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
Стефан
Христианин
01/01/08 16:48
edinvohriste.blogspot.com

# 541254

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: janaJS, #541234] Help admins  

Нет в Библии о том что Иуда любил Иисуса Христа .Это всё домыслы ,нет такого ,не-на-хожу .
Иуда любил не Господа Иисуса Христа ,он любил как и многие верующие жить за счёт Иисуса Христа . Иуда и сейчас находит место в верующих живущих подобно за счёт любви христиан ..Но ,они плохо думают и не имеют в себе Веры живой ,исходящей от Бога ,они имеют веру бесовскую .
Они не уверены что боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его". ... Малахия, глава 3.ст. 16, потому что уверенность является составным признаком живой веры от Бога .Как известно : 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. К Евреям, глава 11.

Cicero
01/01/08 17:14

# 541262

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: Стефан, #541254] Help admins  

Существует даже версия о том, что Иисус якобы сам поручил Иуде миссию предательства, потому что только Иуда был способен сделать это. Наверное, он в самом деле был вор и негодяй, но Бог делает слабое сильным, то есть он смог сделать такое, на что другие ученики были неспособны изначально, а у Иуды не было с этим больших проблем.
Как в одном вестерне:
- Неужели вы выстрелите безоружному человеку в спину?
- Я проделывал вещи и похуже...

Таким образом, Иуда выполнил Волю Божью и является не тем, кем его клеймят его все подряд, т.е. не предателем, а героем.

Стефан
Христианин
02/01/08 03:14
edinvohriste.blogspot.com

# 541384

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: Cicero, #541262] Help admins  

Существует даже версия о том, что Иисус якобы сам поручил Иуде миссию предательства, потому что только Иуда был способен сделать это.


Это предрассудки ,нужно знать природу нашего Господа , чтобы знать что подвигло Его на такие действия . Он мог упросить Отца и была бы совершена частичная победа ,а Христос победил все силы сатанинские и дьявола , и в человеке .


Господь учил : 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два..
Не противится злому - это качества не имеют основу мнения человеческого ,а основываются на Божественном .Так как противление злу порождает зло .
Победить зло можно только в кротости и смирении сохраняя мир Христов в душе .Что это значит каждый может проверить ,и наверное имел такие переживания в среде людей .
Если Учитель и Господь учил так ,значит Он и сам исполнял , по отношению к человеку ,Он говорит ,что пришёл спасать ,но не губить .По этому когда Христос был в физическом теле на земле ,Он не вёл борьбу против человека ,Христос вёл борьбу против сил зла ,и учит нас как можно победить зло ,и при этом сохранить себя для вечной жизни. Господь Иисус Христос даёт такому человеку свои Духовные силы для победы .
Известно ,мы можем вступится за ближних своих ,которых обижают и которым делают зло ,но при этом не идём далее чем Пётр ,мы не подымаем меч правосудия ,над ближнем ,а ожидаем действия Божия .Божия действия многоразличные и христиане всегда выйдут победителями если будут непоколебимы во Христе .

rkbv
Атеист
02/01/08 05:13
www.sotref.com

# 541392

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: Стефан, #541250] Help admins  

И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
Да! И еще продать все свое имущество и раздать бедным ради вечной загробной жизни:-)) А Вы лично готовы все бросить и пойти? А если за порогом бытия ничего нет? Ведь даже косвенных свидетельств этому нет! Да и Христоса за Бога большинство жителей земли не признают. Может стоит кроме Библии еще что нибудь почитать? Жюля Верна например:-)) У него хотя бы многое сбывается....

Стефан
Христианин
02/01/08 10:14
edinvohriste.blogspot.com

# 541428

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: rkbv, #541392] Help admins  

И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
Да! И еще продать все свое имущество и раздать бедным ради вечной загробной жизни:-)) А Вы лично готовы все бросить и пойти? А если за порогом бытия ничего нет? Ведь даже косвенных свидетельств этому нет! Да и Христа за Бога большинство жителей земли не признают. Может стоит кроме Библии еще что нибудь почитать? Жюля Верна например:-)) У него хотя бы многое сбывается....


Всё правильно .Вы рассуждаете как всякий человек не знающий .Для знания математики вы упорно её изучаете или ещё какую нибудь науку . А вот если человек смертельно заболеет и ему скажут :в Н- ском городе есть врач который легко излечивает такие болезни .А человек умирает и упорно не соглашается ехать на излечение ,говорит что ему и так хорошо , у него много богатства ,братьев ,сестёр , папа ,мама ,жена ,дети ,много земли ,вот только здоровья нет .Ему нужно временно это всё оставить и отправится ,а он против , боязливый , думает вот всё оставлю и надежда его потеряна всё получить назад . Что же делать ?
Только идти вперёд к цели выздороветь .У меня не малый жизненный опыт ,по этому скажу , не только сохранилось ,но и преумножелось . Жена стала более роднее и дети послушные ,потому что видят добрый пример ,и конечно часто сокрушаюсь когда вижу, дети полностью копируют меня ,а я могу отказаться недостойным ...И жена ценит и братья ,сёстры .А Жуля я исследовал вдоль и поперёк ,но это всё такое детское ,по отношению к трезвой взрослой жизни . Нельзя оставаться к сорока годам жизни в возрасте от 15 до 20 нужно всё же взрослеть духовно . Менять духовное на земное , для меня равносильно предательства Иуды .

rkbv
Атеист
03/01/08 08:34
www.sotref.com

# 541702

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: Стефан, #541428] Help admins  

"Сообщая своим ученикам о предательстве Иуды Искариотского, Иисус Христос говорит, что в поступке предателя исполнилось пророчество Священного писания, Библии: "Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете. Не о всех вас говорю: Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: " Ядущий со Мною хлеб поднял на меня пяту свою" (Иоанна, 13:17-18).
Христос в данном случае имеет в виду молитву царя Давида, Псалом 40. В этом псалме есть слова: "Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту" (Пс.. 40:10). Христос выбросил из этой цитаты слова о "человек мирный со мною". Следовательно, само писание предусматривало (если эти слова, действительно, являлись пророчеством и являлись ли?), что "поднявший на Христа пяту" - человек мирный. Это Иуда-то мирный? Во время произнесения Иисусом Христом этих слов у Иуды в загашнике уже лежало 30 сребреников за предательство! Христос выбросил и слова "на которого я полагался", поскольку Христос, как Бог, должен был знать, что на Иуду нельзя полагаться, что Иуда - человек ненадежный. И наконец, в псалме говорится о том, что Бог не отдаст благочестивого человека (в данном случае, поскольку псалом "пророческий" - Иисуса Христа) "на волю врагов его" (стих 3).
Итак, Иисус Христос сослался на псалом, не зная его содержания; исказил цитату Священного Писания. "(Е.Дулуман)

Так Вы не ответили на мой вопрос. Готовы ли ради Христа бросить дом, жену , детей? Продать имущество и раздать бедным...
Так что же не бросаете то? Ради Христа?
Так что не в полой мере Вы его последователь:-))

Стефан
Христианин
04/01/08 11:24
edinvohriste.blogspot.com

# 541993

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: rkbv, #541702] Help admins  

Так Вы не ответили на мой вопрос. Готовы ли ради Христа бросить дом, жену , детей? Продать имущество и раздать бедным...
Так что же не бросаете то? Ради Христа?
Так что не в полой мере Вы его последователь:-))


Да. И сейчас оставил всех и занимаюсь ответом на ваши вопросы .
Часто когда нужно идти по просьбе Спасителя и совершать дела во Имя Его нужно не думать о своих личных делах или спешить исполнить желание супруги или детей .Всё оставить и делать так ,как хочет Господь .Для этого нужно быть духовно чутким и не ошибаться в выборе. Часто в начале духовного пути было ,что свои интересы было желание выдавать за дело Божие ,а это уже грех и духовное преступление .Нельзя путать ,а всегда видеть перед собою Господа .
Продать имущество и раздать нищим , это легко сделать и советовать тому у кого этого имущества нет .Он тогда герой и советы у него правильные. А у меня были разные случаи в жизни ,когда нищие хотели к примеру убить меня ,а я в смирении склонил голову ,и оставил им всё . Господь же сохранил душу мою и ,я до сих пор жив и свидетельствую вам о Иисусе Христе . Хотите знать кто не смог отречься от земного богатства и выгоды ? Если вы живёте в России сходите на кладбище в любом городе ,там этих героев достаточно .И мне их искренне недостаёт в жизни ,они погибли всесторонне. И это всё любовь к земному .Если вам скажут отдайте ,если хотите жить на земле и служить Богу Иисусу Христу ,будьте свободными от богатства . Заработать богатство ,тяжело ,сохранить ещё тяжелее. Да . в полной мере и благодарен Ему Господу и Спасителю моему . Жив ,слава Богу .

P.S.Есть драгоценные слова Иисуса Христа :- 15 При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения.(Это великая правда) От Луки, глава 12 Только в любви к нашему Спасителю Иисусу Христу можно всё оставить и получить во сто крат больше ,братьев и т.д. это значить не в вечной жизни ,а уже в этой . И ещё что -: Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. От Матфея, глава 19. . От Марка, глава 10. Когда сочетает Бог семью ,тогда вы можете узнать что значить иметь жену как сказано : и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. 9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. ....
Вы думаете Господь хочет смерти грешника ?

rkbv
Атеист
05/01/08 03:26
www.sotref.com

# 542290

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: Стефан, #541993] Help admins  

Мне искренне Вас жаль. Вы одурманены религией, которая, как известно- опиум. И логически мыслить уже не способны. Дай Бог Вам и Вашей семье простого человеческого счастья.

Стефан
Христианин
05/01/08 04:26
edinvohriste.blogspot.com

# 542302

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: rkbv, #542290] Help admins  

Дай Бог Вам и Вашей семье простого человеческого счастья.
Бог даёт нам всё потребное для жизни ,а особенно много счастливых дней на земле в совместной жизни . Вам спасибо за пожелания добрые , надеюсь и вам Бог даст всё что вы желаете другим .Моя супруга насколько дней счастлива помощью и участием Спасителя в её личной жизни .Слышу каждодневный восторг . Спасибо Ему нашему Спасителю и Богу

rkbv
Атеист
05/01/08 15:35
www.sotref.com

# 542394

Re: Почему Иисус не выгнал Иуду? нов [re: Стефан, #542302] Help admins  

Бог даёт нам всё потребное для жизни ,а особенно много счастливых дней на земле в совместной жизни
А я то думал что человек кузнец своего счастья.... Попробуйте не ходить на работу. Что Вам даст Бог в этом случае?
..Моя супруга насколько дней счастлива помощью и участием Спасителя в её личной жизни .
Постарайтесь и Вы, чтобы она была счастлива. И не несколько дней..... и не только в ее личной жизни, но и в совместной...
Слышу каждодневный восторг . Спасибо Ему нашему Спасителю и Богу
Какой ипостаси спасибо из трех? Вы ведь верите в святую Троицу? Но где о ней написано в Библии? Всю ли Библию Вы почитаете? Или есть в ней места которые Вам непонятны?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на