Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Извинений, стало быть, не дождусь? Спокойной ночи!

вот мнение самих иудеев на стих из Библии

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
(Исх.20:4,5)



комментарий Сончино

4. изваяния Запрещается служить Всевышнему иначе, чем это установлено законом Торы. Нарушение правил служения Всевышнему считается идолопоклонством.
и всякого изображенияНи одно изображение нельзя использовать даже как намек на свойства или характеристики Всевышнего.
того, что на небе наверху Имеются в виду светила, планеты и любые другие небесные тела. Поклонение звездам было особенно распространено в Междуречье, откуда ушел Авраhам.
и того, что на земле внизу Имеются в виду животные и растительный мир. Поклонение животным было особенно характерно для Древнего Египта.
и того, что в воде ниже земли Рыбы, морские животные и воображаемые чудовища, обитающие в морских глубинах.

Не диктую, констатирую факт - икон в Н.З.

и в Предании до 200 года тоже нет, насколько я прочитал.

Я предлагаю закончить спор, поскольку позиции понятны и прояснены. По-моему, братья-протестанты, участвовавшие в дискусии, не считают католиков и православных идолопоклонниками. А я не считаю участвующих в дискуссии протестантов иконоборцами в том смысле, который вкладывал в это слово 7 Вс. собор. Между нами, конечно, лежит непонимание. Я склонен считать протестантов недопонимающими нашу позицию, но у Арнольда и Валентина, скорее всего, имеется иное мнение на этот счет.
Тем не менее я считаю это обсуждение полезным, ибо кое-что было уточнено и прояснено. Но продолжение дискуссии мне не кажется целесообразным, ибо может привести к новому витку взаимных обвинений. По-моему, это непродуктивно.

в связи с предложениям Андрея, и вам всего хорошего :)

Исправлено пользователем арно 26/01/08 07:47.

Я предлагаю закончить спор, поскольку позиции понятны и прояснены.

Согласен, действительно о этих вещах говорим уже не в первый раз и принципиально что то новое вряд ли удастся сказать. Хотя кто знает...
Что касается недопонимания...лично я, понял вашу позицию. И всё с чем я не согласен, так это с правомерностью возникновения этой позиции. Но это моё мнение, у вас оно другое и правильны ли они до конца, мы очевидно узнаем только ТАМ.
Как и Андрей, говорю всем спасибо.

И всё с чем я не согласен, так это с правомерностью возникновения этой позиции.

в основном я тоже именно с этим не согласен. Нет чтобы говорить - по маловерию нашему допустили мы это - а то - всем другим - анафема.

Тот кто по Благословению Бога исполнил Образ тот представил пред вами всю Библию Древнейшего,
это есть Премудрость святых Его. Не все вмещают Слово сие, но кому дано.

Роман:
До рождества Христова Бога не видел никто , но Бог пришел в мир, чтобы стать видимым. Он принял такое естество, которое стало способно умереть для того, чтобы воскреснуть. И этим воскресением победить смерть. И в этой воскресшей плоти, реально осязаемой , даже до того, что можно было вложить персты в Его раны, Он явился своим ученикам. И они сказали этому реальному Человеку: " Господь мой и Бог мой! "
Эра Бога Невидимого прошла. Я поклоняюсь Богу в Человеческом Образе.

Во Имя Единаго Господа Отца и Сына и Святого Духа да Благословит тебя Ēlĩā: да потекут из Чрева твоего реки воды живой Благого Молчания Истины и пребудет в тебе Утешитель навсегда. Аминь.