Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 35155 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (48) Kindness (40) Сатрап (18) rkbv (12) IIoI (4) Step1405 (2) Стефан (2) Cicero (1) psh (1) zen (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
13/01/08 20:50

# 546050

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #546044] Help admins  

Кстате, в том же инете есть и объяснения всех этих "сенсационных" находок. Поищите. А лучше не занимайтесь такой ерундой и почитайте современные журналы по биологии. Только не альтернативщиков от науки.
Тогда все вопросы отпадут сами собой.

Kindness
Христианство
13/01/08 21:02

# 546057

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: MaxRusak, #545949] Help admins  

Вы так игнорируете вопрос заданный мною...хорошо ))
Может озвучите эти методы.

Число годичных колец деревьев, в том числе и окаменевших лесных деревьев, указывает на возраст не более нескольких тысяч лет..
Необъяснимо высокое давление в нефтеносных пластах, сохраняющееся якобы в течение миллионов лет. Ученые знают о том факте, что это подземное давление постепенно снижается ...а если они предполагают, что этим залежам миллионы лет, то почему давление до сих пор не исчезло?
Доктор Мелвин Кук, бывший преподавателем Университета Юты и лауреат Нобелевской премии в области использования нитроглицерина, заявил: "... проницаемость породы над экранированными зонами высокого жидкостного давления настолько высока даже в самых плотных ловушках, что жидкость вытечет из залежей при
преобладающем давлении всего лишь за несколько тысяч лет".

Это еще одно убедительное свидетельство в пользу молодой земли.. ..Существование гало урана. Существование гало полония.
Солнце сжимается со скоростью 0,1% в столетие, что составляет примерно полтора метра в час. Если скорость сжимания солнца была постоянной, и мы заглянем в очень далекое прошлое, "типа" 100 000 лет назад, то солнце было бы в два раза больше своего нынешнего размера.
Помните, что, в соответствии с предположениями эволюционистов, к этому времени человек уже три миллиона лет разгуливал по земле.))))))))))))))) Напрашивается мысль о том, какой замечательный загар был у людей в те времена! Это наверно были негры ))))....Более того, 20 миллионов лет назад солнце должно было касаться земли.
Ослабление магнитного слоя земли - Например, известно, что всего 1 400 лет назад магнитное поле было в два раза сильнее чем сейчас... Если представить себе, что было 4,5 миллиарда лет назад, то магнитное поле было в 200 миллионов раз сильнее нынешнего. Это даже сильнее, чем самое напряженное магнитное поле во вселенной))) хмммм. как же была жизнь то на земле вообще?
ВЫ САМИ СКАЗАЛИ ДРУГ МОЙ МИЛИЙ, ЧТО ВСЕЛЕННАЯ ИСТОЩАЕТЬСЯ, А НЕ УЛОЧШАЕТЬСЯ....

Спиральные галактики свидетельствуют о молодом возрасте Вселенной. Период вращения галактике 100 млн. лет.
За 10 млрд. лет галактика галактика должна совершить более 100 витков.
Однако наблюдаемые галактики имеют 1-2 витка. ))))

Считалось, что на поверхности Луны выпадает 14 млн. тонн метеоритной пыли в год. За 4.5 млрд. лет слой должен составить 150 - 330 метров. Чтобы станция не утонула в пыли, посадочные опоры были снабжены специально разработанными платформами. А трап был сделан на 45 см. короче.
Реально слой пыли оказалось 3 - 7 см, что соответствует возрасту 7 -8 тысяч лет.
Эволюционистам пришлось пересмотреть свои теории.Кроме того, о молодом возрасте луны свидетельствуют ее тепловое излучение, магнитное поле...

Скорость рассеяние комет солнечным ветром такова, что возраст комет не может превышать 10000 лет.
Этих доказательств "море"....Те, кто верят, что возраст Земли насчитывает миллиарды лет, обычно будут стараться опровергнуть одно или два представленных доказательства, и потом будут ошибочно считать, что они успешно
опровергли весь список. Конечно, это не логично. Каждое доказательство находится в полной независимости от другого:
необходимо только одно доказательство для подтверждения молодого возраста Земли. Бремя доказательства падает на эволюционистов, если они ожидают, чтобы налогоплательщики финансировали обучение их религии в школьной системе. Многие верующие в эволюцию являются людьми, «оцеживающими комара, а верблюда поглощающими» (Матфея 23:24).

В 60-е годы я бы с вами согласился, но сейчас этот метод хорошо отлажен.

Допущение радиоизотопного метода:
Например: Им датировали породы вулкана Килауэа ( Гаваи) около 22 млн.лет.
Вулкан Сант- Геленс 1980 г. 2.5 млн. лет. хорош метод отложен ух!!!! )))))
Примеры ложного датирование радиуглеродным методом.
Например:
Возраст живых молюсках 2300 лет. Возраст убитых тюленей - 1300 лет. Возраст скорлупы живых улиток - 27000 лет.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
13/01/08 21:26

# 546066

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #546057] Help admins  

Число годичных колец деревьев, в том числе и окаменевших лесных деревьев, указывает на возраст не более нескольких тысяч лет..
меттод разработан уже лля 15 тыс лет.

Солнце сжимается со скоростью 0,1% в столетие, что составляет примерно полтора метра в час.
Как и любые другие звезды Солнце пульсирует.

Ослабление магнитного слоя земли - Например, известно, что всего 1 400 лет назад магнитное поле было в два раза сильнее чем сейчас...
Магнитное пполе зависит от запасов железа в ядре Земли. И значительно не меняется.


Однако наблюдаемые галактики имеют 1-2 витка. ))))
Не ситка, а спирали. Это совсем разные вещи.

Эволюционистам пришлось пересмотреть свои теории.Кроме того, о молодом возрасте луны свидетельствуют ее тепловое излучение, магнитное поле...
В Сайнс и Натуре об этом не слова.

Те, кто верят, что возраст Земли насчитывает миллиарды лет, обычно будут стараться опровергнуть одно или два представленных доказательства, и потом будут ошибочно считать, что они успешно
опровергли весь список.

Вполне естественно. Онаружив несколько грубых ошибок подряд у доказывающего, остальные доказательства рассматриватся не будут. Если я вам 10 раз подряд покажу не ту дорогу, спросите ли вы меня одиннадцатый раз?

Допущение радиоизотопного метода:
Я же сказал эти допущения для 60-х годов. Современный радиоуглеродный метод достаточно точен. Когда вы наконец выбрасите книги середины 20-го века и начнете читать что-то посовременнее?

Сатрап
Протестант
13/01/08 21:53

# 546077

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #546040] Help admins  

Kindness

Неподалеку от города Туба в штате Аризона исследователи обнаружили отпечатки человеческих ног, рук и следы динозавров.


Ссылочку на научный ресурс можете предоставить?

В штате Юта в має 2001 года нашли четыре петроглифа, принадлежащие индейцам. Это были изображения динозавров. Скажи, это тоже выдумка?

СкажиТЕ.

Ссылочку на научный ресурс.

Тогда выдумка про японское рыболовецкое судно, которое вытащило с глубины тело плезиозавра.

Это старая утка. Пропускаем.

Про остальное, опять таки дайте, пожалуйста ссылки на научные ресурсы.

Одно из самых серьезных затруднений в эволюционной палеонтологии - резкое, почти внезапное появление высших таксонов животных (классов и типов) в полностью развитой форме в отложениях кембрийского и ордовикского периодов..))))


Великая загадка креационистов...Кембрий продолжался 70 мл. лет. В Кембрии организмы обзавелись скелетами. В начале Кембрия фауна весьма бедная, к концу другое дело. Но не надо забывать про его продолжительность.

Что у нас там с датировками?

Kindness
Христианство
13/01/08 21:54

# 546078

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: MaxRusak, #545924] Help admins  

Случайно никак. Только закономерно.

Откуда законамерность и как она эволюционировала?
Птому, как четкий порядок в одном месте увеличивает энтропию в другом, а энергия взялась из Биг Бена.

я не про энтропию, я говорю о порядке во Вселенной и на Земле, в жизни....Откуда четкий порядок?
Как могла Вселенная выпрыгнуть из ничего? Эволюционисты говорят: "Из Большого Взрыва!"
Но взрыв мог породить лишь радиальное движение, а не спиральное и орбитальное.
То, что есть голубое смещение спектра не которых галактик, уже противоречит Большому Взрыву. И вообще взрывы - причины беспорядка, а не организации.
А как произошли спутники солнечной с - мы?
Почему с- ма Солнце и Земля обладают очень тонкой настройкой?
Солнце основной источник энергии. Выключаем Солнце и жизни на земле не будет. Далее солнечная энергия преобразуется в иные виды.

Причем здесь солнце? Значит материя и энергия постоянно стремятся к возрастанию сложности из-за Солнце? )))

А у клеток есть пищеварительная система? Нет ее у клеток, а они живут. Кроме того растениям не нужны белки и углеводы. Растения питаются углеродом и кислородом.

Вы отходите от темы: Мы с вами говорим КАК она появилась? и как бедное животное или существо эволюционировало и жило без этого?

все происходило в рамках законов развития.

Как появились законы, как эволюционировали? каким образом? как, где, почему, когда......

Без кровоснабжения существуют бактерии.
Кстати и потребности в размножении бактерии не испытывают, просто делятся и все.

НЕ отходите от темы: Почему мы не делимся? как появилось размножение, когда? где? и каким образом животные эволюционировали без размножения?

что сначала появилясь РНК, а потом уже на ее основе жизнь

угу), то пища, то РНК, так что же? объясните как все эволюционировало без остальных функции?
Каким образом как и почему появилась возможность возникновения живой материи из неживой материи? ...
Как может кусок железо, стать живой клеткой? объясните научно это..)))

От своих предков, которые так же имеют чувства.

То есть сегодня ребенок рождается без чувств? он не плачет, не радуется, не злиться.....то есть ходит как зомби?
ИМХО: вы от вопроса уходите! А сами предки как получили это?

Kindness
Христианство
13/01/08 22:03

# 546082

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Сатрап, #546077] Help admins  

Что у нас там с датировками?

Лень прочитать?
Проблема заключается в том, что в теории эволюции слишком много мнений, не подкрепленных фактами. Когда эволюционистам не хватает объективных доказательств, они восполняют пробелы собственными домыслами. Эти домыслы входят в противоречие с фактами, в теории становится все больше пробелов, и ученые не могут не обращать на это внимания. Именно поэтому дарвинисты так часто высказывают сомнения в отношении теории эволюции....
Ссылку на научный ресурс можете предоставить?

Я рекламой не занимаюсь....или правил нет?

Kindness
Христианство
13/01/08 22:15

# 546086

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: MaxRusak, #546066] Help admins  

Магнитное пполе зависит от запасов железа в ядре Земли. И значительно не меняется.

Бактерии, пчелы, акулы, голуби, дельфины и другие животные способны определить направление действия магнитного поля. Большинство этих животных - навигаторы.
Магнитное поле Земли - один из факторов животных, определять направление движения.
Известно, что пчелы используют специальный танец, чтобы показать другим рабочим пчелам, где находится пища. Схема танца постоянно меняется в зависимости от положения пчелы относительно магнитного поля Земли.
Исследования показали, что усиление искусственного магнитного поля выше природной нормы нарушает пчелиный танец.
Сила поля, при которой танец становится хаотичным, составляет около 5 гаусс.
Сравним эту цифру с величиной поля древней Земли, которая была дана Бернсом.
Возникает вопрос: каков был возраст Земли, когда ее магнитное поле было 5 гаусс, то есть слишком сильным для коммуникации пчел?

В Сайнс и Натуре об этом не слова.

В натуре не слова! Потому что есть люди, которые притворно служат эволюции по финансовым причинам. Получение или сохранение преподавательской практики в государственной школе или университете ну очень затруднительно, если вы критически относитесь к "священной корове" эволюции или отказываетесь помогать распространению этой слепой веры, которая замаскирована в учебниках в виде законной науки.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
13/01/08 22:25

# 546093

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #546078] Help admins  

Откуда законамерность и как она эволюционировала?
От туда же окуда все остальные законы природы из Биг Бена.

я не про энтропию, я говорю о порядке во Вселенной и на Земле, в жизни....Откуда четкий порядок?
Из законов саморганизации.

Но взрыв мог породить лишь радиальное движение, а не спиральное и орбитальное.
Взрыв его и породил. А орбитальное движение породил закон гравитации.

То, что есть голубое смещение спектра не которых галактик, уже противоречит Большому Взрыву. И вообще взрывы - причины беспорядка, а не организации.
Голубое смещение, говорит лишь о движении галлакики в нашу сторону. Смотря какие взрывы.

А как произошли спутники солнечной с - мы?
Поситайте, что-нибудь из астрономии, хотябы школьный учебник.

Почему с- ма Солнце и Земля обладают очень тонкой настройкой?
В чем эта тонкость?

Причем здесь солнце? Значит материя и энергия постоянно стремятся к возрастанию сложности из-за Солнце? )))
На Земле именно так.

Мы с вами говорим КАК она появилась? и как бедное животное или существо эволюционировало и жило без этого?
Бактерия-медуза - моллюск - червь.
У бактерии совсем нет пищеварительной системы. У медуз ее зачатки, у моллюсков уже сформирована система, но нет анального отверстия, у червей появляется анальное отверстие. Бактерия это то-же животное и прекрасно обходится без пищеварительной системы. Медузы тоже прекрасно бех нее обходятся.

Почему мы не делимся? как появилось размножение, когда? где? и каким образом животные эволюционировали без размножения?
Мы не делимся т.к. у нас половая система зазмножения (хотя клетки в нас размножаюся делением). Размножение половым способом более эффективно т.к. позволяет смешивать различные признаки, о ее происхождении можете глянуть в литературе. А пока небыло половой системы было (да и есть сейчас) размножение путем деления. Причем есть организмы, которые одновременно обладают обоими способами размножения.

Как появились законы, как эволюционировали? каким образом? как, где, почему, когда......
Они не эволюционируют, а появились в результате Биг Бена.

угу), то пища, то РНК, так что же? объясните как все эволюционировало без остальных функции?
Каким образом как и почему появилась возможность возникновения живой материи из неживой материи? ...
Как может кусок железо, стать живой клеткой? объясните научно это..)))

Пищя для РНК, это аминокислоты, которые могут появляться в результате синтеза углерода, метана и воды под действием эл.зарядов, т.е. нет необходимости живого источника для их появления. Вот вам и первая пища. Для РНК больше ничего не надо. А дальше системы РНК в ДНК, затем образовались защитные оболочки для ДНК, и только поосле всего этого появились живые клетки. Т.е. ДНК делились еще будучи неживыми в нашем понимании. Из железа жизнь скоро получим. Робототехника развивается.

То есть сегодня ребенок рождается без чувств? он не плачет, не радуется, не злиться.....то есть ходит как зомби?
И ребенок и котенок и щенок и плачут и радуются и злятся. Это как раз и говорит, что чувства это не исключительная особенность человека.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
13/01/08 22:38

# 546099

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #546086] Help admins  

Сравним эту цифру с величиной поля древней Земли, которая была дана Бернсом.
Барнс 1 исследовал данные, собранные за период около ста лет, и обнаружил, что магнитное поле Земли уменьшается вдвое за период 1400 лет.
Проанализировал за сто лет, а дал прогноз на 1400. А теперь сравните средний рост сегодня и 75 лет назад. Разница 5 см. Если продолжить вычисление, то Адам был ростом минус шесть метров.

В натуре не слова! Потому что есть люди, которые притворно служат эволюции по финансовым причинам.
Ах да забыл. Мировой заговор ученых. А о мировом заговоре креационистов не думали, которые могут заказывать исследования, что бы не потерять власть церкви и миллиардные прибыли от облапошенных прихожан?

Сатрап
Протестант
13/01/08 22:44

# 546102

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #546082] Help admins  

Kindness

Лень прочитать?

Вы ляпнули, Вам и читать/писать.

Проблема заключается в том, что в теории эволюции слишком много мнений, не подкрепленных фактами.

Причем тут датировки? То что в ТЭ существуют гипотезы это нормально, так как теория находится в процессе уточнения, это вполне нормально. С физикой тоже самое. Вообще это характерное состояние для ествественных наук.

Когда эволюционистам не хватает объективных доказательств, они восполняют пробелы собственными домыслами.

Ну да, только обычно это вполне обоснованные домыслы. Именно таким образовм и развивается наука. В последствии часть домыслов становятся теориями, а часть (большая) нет.

Эти домыслы входят в противоречие с фактами, в теории становится все больше пробелов, и ученые не могут не обращать на это внимания.

Пробелы? Пробелы в ТЭ будут всегда, палеонтологическая летопись крайне скудная штука, да и всю Землю не перекопаешь.

Именно поэтому дарвинисты так часто высказывают сомнения в отношении теории эволюции....

Причем исключительно на креасайтах, причем очень часто цитаты оборваны, либо просто фальшивы.

Я рекламой не занимаюсь

Вы занимаетесь профанацией, это и так понятно.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на