Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 35171 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (48) Kindness (40) Сатрап (18) rkbv (12) IIoI (4) Step1405 (2) Стефан (2) Cicero (1) psh (1) zen (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
Kindness
Христианство
12/01/08 14:47

# 545424

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: MaxRusak, #545415] Help admins  

а к системам в которые извне поступает энергия.

Но обратите внимание на некоторые особенности этого Слепого Случая. Его можно увидеть лишь по результатам его вмешательства (то есть, он невидим). Благодаря ему установлены законы природы, но сам он им не подчиняется (то есть он сверхъестествен). Он существовал еще до появления Вселенной (вечен). Его влияние простирается на всю Вселенную (вездесущ). Он - причина, косвенная или прямая, всего того, что когда-либо происходило (всесилен). Абсурдно отвергать теорию сотворения как невероятную только из-за того, что она подразумевает Творца. И один, и второй должны быть невидимы, вечны, сверхъестественны, вездесущи и всесильны. И если мы подвергаем сомнению одну теорию, мы обязаны сделать то же самое с другой.


Внутреннее стремление материи и энергии идут к постоянному разрушению или идут к порядку? где извне энергия? что же происходит?
Наукой точно установлено, что любая изолированная система со временем теряет энергию и приходит в упадок. В соответствии с естественным законом увеличения энтропии теплое остывает, высокое становится низким, порядок становится беспорядком, а сложное превращается в разрозненное. Все разрушается с течением времени: заброшенный сад зарастет сорной травой, машина проржавеет, часы остановятся, одежда истлеет....

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
12/01/08 14:47

# 545425

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #545420] Help admins  

Прямо как человек?
Именно. Словарный запас поменьше. Но обезьяны способны создавать новые. Например лебедя обезьяна назвала прица-вода. Арбуз назвала конфета-вода.

Kindness
Христианство
12/01/08 14:52

# 545431

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: MaxRusak, #545425] Help admins  

Именно. Словарный запас поменьше. Но обезьяны способны создавать новые. Например лебедя обезьяна назвала прица-вода. Арбуз назвала конфета-вода

Что дальше? где преврощение в обезъян? или уже есть полуобезъяны?
РАЗЛИЧИЕ ЧЕЛОВЕКА И ОБЕЗЪЯНЫ СОСТОВЛЯЮТ 1.6%, НО ВСЕ ЭТО ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ.
ЭТО 1.6% РАЗЛИЧИЯ ПРЕДСТОВЛЯЕТ СОБОЙ 48 МИЛЛИОНОВ НУКЛИАТИДОВ ДНК. МИКРОБЕОЛОГИ НЕДАВНО ОБНАРУЖИЛИ, ЧТО ЕСЛИ ВЫ ВНЕСЕТЕ В ДНК МАЛЕЙШЕЕ ИЗМЕНЕНИЕ, ПУСТЬ ДАЖЕ НА МИЛЛИАРДНУЮ ДОЛЮ ПРОЦЕНТА, ТО МОЖНО ЕЕ УНИЧТОЖИТЬ. КОМБИНАЦИЯ 2-3 НУКЛИАТИДОВ СМЕРТЕЛЬНА! ЛЮБАЯ ТАКАЯ КОМБИНАЦИЯ РАЗРУШИТ ВСЮ СИСТЕМУ....


Нет, ни одного доказательства происхождение человека от обезьяноподобного предка...не думайте писать сказки...это фактами опровергаеться )))

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
12/01/08 14:53

# 545433

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #545424] Help admins  

Он существовал еще до появления Вселенной (вечен). Его влияние простирается на всю Вселенную (вездесущ). Он - причина, косвенная или прямая, всего того, что когда-либо происходило (всесилен). Абсурдно отвергать теорию сотворения как невероятную только из-за того, что она подразумевает Творца.
Вечное существование творца (сверхупорядоченной системы) для вас логично, а вечное существование материи нет. Почему?

Внутреннее стремление материи и энергии идут к постоянному разрушению или идут к порядку? где извне энергия? что же происходит?
Все очень просто. Второе начало требует, что бы все стало равномерно, но поступление энергии извне нарушает эту равномерность. Определенным образом уменьшив энтропию в одном месте (организация материи) значительно увеличивает скорость роста энтропии в другом месте.

Наукой точно установлено, что любая изолированная система со временем теряет энергию и приходит в упадок.
Не теряет энергию, а равномерно распределяет ее. Не буде энергии извне и не будет организованных систем. вырубаем Солнце и жизни на Земле каюк.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
12/01/08 14:55

# 545435

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #545431] Help admins  

Нет, ни одного доказательства происхождение человека от обезьяноподобного предка...не думайте писать сказки...это фактами опровергаеться
Так опровергните. Берете любую статью из Сайнс происхождении человека за последние 5 лет и опровергаете ее. Статьи 50-х годов ворошить не стоит.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
12/01/08 14:58

# 545439

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #545431] Help admins  

Что дальше? где преврощение в обезъян? или уже есть полуобезъяны?
Во первых я же сказал, что полуобезьян нет небыло и небудет. Из за особенностей классификации.
Во вторых вы хотите многомиллионную эволюцию прогнать за пару лет. Это все равно, что я буду говорить, что ваш ребенок глуп т.к. не умеет говорить в полгода, хотя нормальный человек должен уметь говорить.

Kindness
Христианство
12/01/08 15:00

# 545441

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: MaxRusak, #545433] Help admins  

Не теряет энергию, а равномерно распределяет ее.

То есть - часы, телефон и все что мы видем - все должно существоать вечным? когда часы стали - где энергия? распредилилась или она утеряна?
а вечное существование материи нет. Почему?

Вы сами отрецаете это...
Второе начало требует, что бы все стало равномерно

Этот неопровержимый закон гласит, что энергия, переходя из одного состояния в другое, приводит к уменьшению порядка и сложности в естественных системах. А это противоречит ничем не обоснованным заявлениям теории макроэволюции о том, что в результате случайных процессов порядок возрастает, и элементарные частицы могли постепенно превратиться в человека. Так как полезная энергия постоянно уменьшается, рано или поздно станет невозможным совершение какой бы то ни было работы. Вселенная достигнет равновесия и умрёт. Это конец, это следствие; но где же начало и причина? Поскольку причина Вселенной не может быть меньше следствия, значит, она должна быть метафизической, то есть превосходящей естественные процессы. Христиане называют эту Первопричину Богом....

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
12/01/08 15:01

# 545443

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #545431] Help admins  

ЧТО ЕСЛИ ВЫ ВНЕСЕТЕ В ДНК МАЛЕЙШЕЕ ИЗМЕНЕНИЕ,
Да? У нас получается абсолютно идентичные ДНК. А как же экспертиза идентифицации по ДНК? Развод на бабки? А мутации? У мутировавших тоже такие же ДНК как и у вас?

Сатрап
Протестант
12/01/08 15:02

# 545445

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: Kindness, #545386] Help admins  

Kindness

Макроэволюция или микроэволюция?

Обе.

Вопрос какие виды появляются? Мы находим совершенно новые виды?

Безусловно.

Превращение мухи в слона?

Эволюция такого не обещает.

Или мы находим микроэволюцию, множество разновидностей? Семейство собак, кошек, птиц?

Нет семейства собак, есть псовые, к которым собака и принадлежит. Вам терминологию для начала освоить, прежде чем что либо критиковать.

Как можно думать совершенно о новых видах, когда идет деградация – вымирания особей, что происходит сегодня?

Деградация? Я не понимаю о чем Вы. Эволюция идет как в сторону усложения, так в сторону упрощения организмов. Так у людей нет хвоста, Вы считаете, это деградацией?

Где сегодня эволюция? Где новые виды?

Время жизни одного вида примерно 2 миллиона лет, если речь идет о высших животных. У насекомых полно новых видов, их в год тысячами (а может и десятками тысяч) открывают.

Теория эволюции потому и называется теорией, что она не доказана.

Загляните в словарь и узнайте значение слова теория и не надо тут глупости говорить.

Более того, происхождение одного вида животных из другого, противоречит законам биологии, физики и химии.

Вы об это расскажите биологам, они над Вами посмеются. Каким законам то противоречит?

Ни одна собака котят еще не родила.

Она и не должна этого делать. Мутации накапливаются генофонде популяции (слышали такое слово) и естественный отбор удаляет фатальные, сохраняя полезные и нейтральные. При изменении условий жизни (кормовой базы, окружающей среды и т.д.) генофонд популяции начинает меняться, при этом может образоваться новый вид, или подвид.

Происхождение человека от обезьяны также не доказано.

Доказано. Палеонтологическая летопись хоть и скудная но имеется. Мало наших предков проживало, что поделаешь.

Kindness
Христианство
12/01/08 15:08

# 545449

Re: Эволюция - сказка для взрослых нов [re: MaxRusak, #545435] Help admins  

Так опровергните. Берете любую статью из Сайнс происхождении человека за последние 5 лет и опровергаете ее.

В 1891 году Дюбуа сообщает об обнаружении Питекантропа.
Вот это находка! Какая переходная форма! Человеческая бедренная кость найдена на расстоянии 15 метров от черепной коробки обезьяны!
И мы научно скажем: "Какая переходная форма! Обезьяна превращается в человека. Но в 1919 году Дюбуа признает находку человеческих черепов.
Вот как всегда:" Уродливые факты разрушают прекрасные теории."

В 1912 году найден Пилтдаунский человек- Эоатроп.
В 1953 году был раскрыт Пилтдаунский подлог. Пилтдаунский человек:
реконструкция на основе черепа человека и челюсти орангутанга.


В 1922 году обнаружен Небрасский человек- Гесперопитек.
Всего лишь один единственный зуб!!! Какая прекрасная переходная форма!!! Истинное доказательство! Но потом оказалось, что это был зуб свиньи!!! ))))))))))

В 1920-40 году находки Пекинского человека - Синантропа.
В 1941 году исчезают находки Пекинского человека.

В 1972 году Ричард Лики обнаруживает "Череп 1470"
Череп 1470 датируемый в 2.8 млн. лет- полный крах теории о возникновении человека из Питекантропа Homo Habilus 1.8 млн. лет назад.
" Или мы выбрасываем этот череп или мы выбрасываем все наши теории,
касающиеся раннего человека"
Ричард Лики июнь 1973 год.

В 1974 году Дональд Иохансен обнаруживает "Люси"
Утверждается что этот австралопитек был прямоходящим.
Основание - коленный сустав, найденный на расстоянии 2.4 км. на 80 метров глубине. Какая переходная форма! Молодцы!

Рамапитек- реконструкция на основе обезьяньей челюсти размером 5 см.
Какая находка! Вот оно звено! Челюсти свидететельствуют, что данное существо было женского пола, около полутора метров роста, прямоходящие, имело хвост, было покрыто шерстью и .....
Неужели играло на скрипке?
В конечном итоге все ископаемые формы обезьяночеловека делятся на две категории: Homo Sapiens (Человек разумный) и Australopithecus (Южная обезьяна).

Неандертальцы и кроманьонцы имеют большой объем мозга.
( 1350 и 1550-1750 см3.)
Но к сожалению объем и форма черепа не свидетельствуют об уровне развития!!!
Например: У Ивана Тургенева объем мозга 2 л. А у Анатоля Франца объем мозга 1 л. Цвет кожи не свидетельствуют об уровне развития!

Среди первых скелетов неандертальца найден был в согнутом положении, что потом говорилось: Вот он переходит из согнутого положения в нормальное! Вот оно доказательство! Но потом как выяснилось что тот болел рахитом или артритом, что и было использовано
при реконструкции.
Они жили в хижинах иногда у входа в пещеру, изготавливали орудия труда и музыкальные инструменты (флейта из медвежьей кости)
Находки сложных конструкции в глубине пещеры свидетельствуют об организации освещения и высоком уровне коммуникации.
Погребальные обряды сопровождались возложением цветов.

Nature No 77:587, 1908- захоронение неандертальца с кольчугой и железными наконечниками стрел.
"Неандертальские" черты присущи многим нашим современниками.
В середине 50-х группа американских анатомов пришла к выводу:" Если неандертальца помыть, побрить и одеть в современный костюм, то никто в метро Нью -Йорка не обратит на него особого внимания".

Какой же итог мы видим?
Рамапитек - вымершая обезьяна!
Автралопитек - тоже вымершая обезьяна!
Гесперопитек - заблуждение!
Питекантроп - тоже заблуждение!
Синантроп - фальсификация!
Эонатроп - фальсификация!
Неандерталец - человек!
Homo Sapiens - человек!!!
Вот тебе опровержение....где звено? где переходные формы? 2 балла эволюции....садитесь...


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на