Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 48408 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Renil (30) Ingvar (19) Alexvas (14) vmax@1 (10) Cicero (9) Gamma (7) SIBMAN (6) mild (5) Donik15 (4) Sheva (3) shourisha (3) vadimshmal (3) пахарь (3) Странник (3) Roman_Sky (2) 1221 (1) agape08 (1) alisa1 (1) E'ven (1) litvin (1) Oktava (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
vadimshmal
Христьянство
05/06/08 10:21

# 593616

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Gamma, #592663] Help admins  

Да воля Бога написана же в первом посте,просто тяжело принять ее,для такого как я бунтаря( но уже смиряюсь постепенно)) что теперь сделаеш против слова же не пойдеш,а о примирении с бывшей и речи быть не может не точ то я ее не простил,а то что она совсем чужой стала за последнее время

Roman_Sky
18/06/08 01:21

# 597282

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: ВСЕМ, #548653] Help admins  

Да... Такого мракобесия давно не читал... особенно с подсадными подтявкивателями!
Да в Старом Завете такого понятия как мужская верность\измена в браке вообще не
сущесвтовало (Агарь, "блудная" невестка-вдова патриарха и т.д.).
Первым об этом начал задумываться Соломон в своих Притчах.
Это значитель позже появилось понятие о том, что мужчина должен
хранить верность жене - чтобь больше уровнять в правах и обязаностях супругов!

Sheva
Христианка
18/06/08 08:52
sheva-vet@ЖЖ

# 597339

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Roman_Sky, #597282] Help admins  

Это значитель позже появилось понятие о том, что мужчина должен хранить верность жене - чтобь больше уровнять в правах и обязаностях супругов!

Т.е. все это выдуманные глупости, да?

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
18/06/08 15:13
www.facebook.com

# 597423

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Roman_Sky, #597282] Help admins  

Да в Старом Завете такого понятия как мужская верность\измена в браке вообще не

Уважаемый эксперт по "Старому Завету", вы 10 заповедей когда последний раз читали?
Заповедь №7 вам ни о чем не говорит?

Roman_Sky
19/06/08 01:09

# 597538

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: ВСЕМ, #548653] Help admins  

Это значитель позже появилось понятие о том,
что мужчина должен хранить верность жене -
чтобь больше уровнять в правах и обязаностях супругов!

Т.е. все это выдуманные глупости, да?

Ну а на ком женились сыновья Адама? За кого выходили замуж внучки Ноя?
Разве связь с Агарь защитали за непотребсвто?
Но разве это примеры подражания для нас? Разве это не инцест (блуд)?
Равзе не очевидно, что предписания в этой сфере развивались по хронологии -
что дозволено было раньше, то запрещалось со временем,
т.е. "негрех" переходил в "грех"?
Так что, описаное - выдуманые глупости и вы Библии не верите?,
или имело место и было правильно в свое время (неосуждалось)?.....

Возможно в будущем (хотя врядли, учитывая предвестники
близкого конца) появятся новые
запреты, осуждающие ранее дозволеное, вроде того нововведения
о котором писал Ренил - запрет на поторный брак,
до кончины предыдущего партнера?


Да в Старом Завете такого понятия как мужская верность\
измена в браке вообще не

Уважаемый эксперт по "Старому Завету", вы 10 заповедей когда
последний раз читали? Заповедь №7 вам ни о чем не говорит?


Там не неписано храни верность жене - не прелюбодействуй -
касается связей с чужими замужними женщинам (не оскверняй жены
близкого своего). Также, осуждались связи с блудницами -
профессиональными проститутками-многостаночницами, но очевидно
из других причин - дабы не распространять различные вен заболевания.

Эта же мысль повторяется в 10-заповеди - не желай жены ближнего твоего
(при этом жена в Заповедях ставтся в один ряд с прочим имуществом),
10 заповедь переклика с 7, также, как например 1 со 2 - "несотвори" - "всуе",
не прилюбодействуй - не желай.

Между мужчинами и женщинами существует определенное различие в разрезе
физиологии. До рождения ребенка вклад мужчины в будущее потомство
ограничивается несколькими милилитрами, из которых задейсвтуется
реально только одна двухсотмиллионная часть! В отличии от этого,
в задачу женщины входит 9 месяцев вынашивать плод, в которго половина
генов - чуждые ее организму. Поэтому, часто беремености оканчиваются
выкидышами и гибелью плода.
Насколько это сложная проблема (совместимость с чужыми генами), можна
судить по проблемам в трансплантологии - если даже при пересадках органов
от очень близких родственников - поолнокровных братьев и сестер (у которых
один отец и одна мать), реципиенты должны принимать лекарства, для
подавления имунитета, иначе пересаженые органы отторгаются.
Что уж говорить о "чужых" донорах!

Безсомнения, что женский организм устроен так, что подстраивается под
организм патрнера - отца будущиих совместных детей, чтобы обеспечить
максимальную совместимость. При смене партнеров неминуемо происходит
смена таких "настроек" - но, очевидно не совсем гладко и полностью,
в результате чего для будущего потомства создается конфликтная среда
- когда условия совпадают частично с разными партнерами, в результате
чего ни с одним они полностью не совместимы.
Возможно, как раз из-за множества партнеров, возрастает доля бесплодия
семейных пар, особенно совместного бесплодия - когда по одельности в
супругов все в порядке, а своместные дети - не получаются.

И не нада меня линчевать, за высказаные мысли,
ссылаясь на взгляды современных биологов и прочих ученых.

Искренне умиляет полное доверие верующих положениям современных наук,
особенно биологии и генетики. Еще каких нибудь двести лет назад
современные тому миру ученые и просвещенные люди той эпохи также
искренне верили в то, что своременная им наука раскрыла почти все
секреты мироздания. Тогда особо популярным была кажется, теория
механстического биологизма, когда делали заводные зверушки, которые
могли ходить, "есть" и "какать" перетертым маханизмом сьеденым зерном.
Это наполном серьезе выдавалось за погресс и доказательство "почти"
полного раскрытия тайн природы. Им казалось - еще один шаг, один год
- и в пробирке зародится жизнь, на полях будут работать неутомимые
и дешевые "биороботы"-големы....

Также, полагаясь на "сверхсовременные" и "сверхпровереные" даные
астрономии, инквизиторы считали себя большими спецами в сфери
астрофизики. Чем это закончилось для Коперника, Бруно и Галилея
- всем известно. И думаю инквизиторы не лукавилил, а искренне
защищали иститнные знания от ереси и бреда.

Так что через несколько десятилетий (или даже лет) все "современные"
научные знания и уверенность в них наших своременников,
тоже будут вызывать только улыбку.

Об этом косвенно говорит и тот факт, что по мнению ученых, расшифровавших
геном человека, лиш 5% генов в ДНК имеют смысл, а остальные 95% - просто
ничего незначащий мусор(.....??!!!!) Ну не может такого быть, ни в Божьих
творениях, ни даже в человеческих изобретениях, чтобы 95% "начинки" было безполезным
мусором. То что эти горе-"ученые" не понимают смысла устройства ДНК человека,
вовсе не означает, что смысла в божьем творении нет на 95%. Это означает только
то они не способны понять больше 5% на сегодняшний день. А вы на них посылаетесь.

В отличии от некоторых, я кроме точных наук (участвовал в обласных олимпиадах
и даже был зачислен на мехмат), изучал также и биологию (мечтал одно время стать
ветврачем как мой отец и Шева, внедрять новые физические и матемтические
методы), а кроме того (когда опредилился с професией)
много изучал философских наук, в т.ч. различные истории развития философской мысли и
мировозрений.

Поэтому к "незыблемым" выводам современной нам науки, думаю не следует относится
с аппсолютным доверием.

Это же в определенной мере касается и доверия к современным модным веяниям, да и
"высоко-теоретическим" взглядам вообще, в церковных и околоцерковных кругах.

пахарь
08/12/08 13:22

# 643982

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Renil, #548653] Help admins  

Да, брак это свято, когда в первые супруги в ступают в половою жизнь, они в ступают в завет на всю жизнь.Но что делать тем, кто не зная Бога женился, на разведёных отпустить их, как в своё время после плена было в Израйле???? Не ужели они теперь всю жизнь будут прелюбодеями???

Renil
Реформатский верующий
08/12/08 15:44

# 644033

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: пахарь, #643982] Help admins  

Чтоб прекратить продолжающееся прелюбодеяние, нужно прекратить связь, ибо иначе: Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. (Лук.16:18)

Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. В доме ученики Его опять спросили Его о том же. Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует. (Мар.10:2-12)

Ingvar
баптист
08/12/08 20:54

# 644123

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: пахарь, #643982] Help admins  

Не факт. Брак уже состоялся, обещания друг другу даны, он признан как таковой Самим Богом - иначе во Втор. 24:4 не было бы запрета принимать назад свою бывшую жену, побывавшую замужем за другим. Ушедшую, блудившую, а потом раскаявшуюся и вернувшуюся - можно, а вышедшую замуж и вторично разведённую или овдовевшую - нельзя категорически ("ибо сие есть мерзость пред Господом"). Безусловно, это не отменяет того факта, что само вступления в такой брак было грехом (за исключением оговорок - см. ниже) и нуждается в исповедании, но это не значит, что надо совершать новый грех и разрушать ещё одну семью. Нигде в Новом Завете, где обсуждается учение о браке (в первую очередь, 1 Кор. 7 гл.) таких указаний не даётся, скорее наоборот.
Тем более, если всё это было совершено до уверования - здесь вообще разговора нет.
И, кроме того, учтите, что брак разведённых запрещён далеко не всегда; он позволяется в случае 1) прелюбодеяния - Мф.19:9; 2) оставления супруга - 1 Кор.7:27-28.

Ingvar
баптист
08/12/08 20:56

# 644124

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: vadimshmal, #593616] Help admins  

В первом посте написана не воля Божия, а маргинальное, законническое учение, отвергаемое большинством даже самых консервативных евангельских верующих как фарисейское и несоответствующее Св.Писанию ни по букве, ни по духу.

Renil
Реформатский верующий
09/12/08 02:29

# 644194

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: пахарь, #643982] Help admins  

Слово Божье остается неизменным: Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. (RST Лук.16:18). Причина, почему всякий женящийся на разведенной прелюбодействует, состоит в том, что разведенная (оставленная мужем своим, даже несправедливо и по его вине) все еще привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. (RST Рим.7:2,3)


Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе. (RST 1Кор.7:39)

Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. В доме ученики Его опять спросили Его о том же. Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует. (RST Мар.10:2-12)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на