Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 48273 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Renil (30) Ingvar (19) Alexvas (14) vmax@1 (10) Cicero (9) Gamma (7) SIBMAN (6) mild (5) Donik15 (4) Sheva (3) shourisha (3) vadimshmal (3) пахарь (3) Странник (3) Roman_Sky (2) 1221 (1) agape08 (1) alisa1 (1) E'ven (1) litvin (1) Oktava (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)
Renil
Реформатский верующий
21/01/08 11:51

# 549665

в чем был вопрос? нов [re: Gamma, #549396] Help admins  

Gamma, Пожалуйста вновь задайте свой вопрос, в чем он состоит.
Ваш, во Христе Писаний, Renil

SIBMAN
Лютеранин с православной душой (с) Диакон СЕЛЦ
21/01/08 14:53
www.facebook.com

# 549730

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Alexvas, #549577] Help admins  

Да, возможен, только если один из супругов умер

Покажите мне в приведенном месте Писания "Супруг умер".

Странник
Христианин
21/01/08 17:15

# 549769

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Ingvar, #549055] Help admins  

Да что Вы говорите? Где же это Вы нашли такое в Писании? Ну, хорошо, а вот кто определять будет, верующий человек или нет? Или Вы находите возможным считать верующими прелюбодея или прелюбодейку, номинально состоящих в церкви, крещёные (вроде верующие, да?), но своими грехами отрёкшиеся от своей веры? У нас таких отлучают, вообще-то, так что они верующими уже по определению не считаются.
Вы сами ответили на свой вопрос :)

E'ven
17-й праведник из Лк 15:7
21/01/08 17:31

# 549777

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Ingvar, #548715] Help admins  

ожидая смерти неверных мужей/жён, что единственное даст им освобождение (очень благочестиво, не правда ли? жить и думать: когда же он/она подохнет?),


Так с просто разводом абсолютно такая же ситуация, поскольку развод запрещён

Alexvas
Христианин
21/01/08 17:46

# 549785

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: SIBMAN, #549730] Help admins  

Покажите мне в приведенном месте Писания "Супруг умер".


Надеюсь, вы понимаете, что приведенное вами место, не является единственным местом в Библии, говорящем о браке. Поэтому, чтобы понимать правильно этот вопрос, необходимо рассматривать его во свете всего учения Библии, а не брать место и изолировать его от общего контекста. Более того, как правильно написал Renil:

Нерасторжимость земных супружеских уз, коренится в абсолютной (онтологической - "плоть от плоти Его, кость от кости Его") нерасторжимости Христа и Церкви. Христос не может не любить церковь, ибо любящий жену свою любит самого себя, а мы, части Тела Его, плоть от плоти Его, кость от кости Его. Глава не может развестись с телом и тело не может жить без Главы. Союз Христа и Церкви есть тайна - одна плоть, о чем и говорит Апостол в Еф. 5:32.


Однако пораженный грехом человеческий разум, не желает слушать истину, а потому, нарушая Закон Божий ищет своего...
Вообще, я лично, почти не встречал людей, которые бы правильно понимали как все учение Виблии о спасении, так и отдельные аспекты его, как в нашем случае - вопрос о брачных отношениях, который безусловно противопоставляется Христом с Браком Христа и Его Невесты - Церкви Избранных - Тех за кого Он заплатил, искупив их от наказания за их грехи и даровав им не только прощение и вечную жизнь, но и соделав их Одним с Ним навеки.

Gamma
21/01/08 20:36

# 549848

Re: в чем был вопрос? нов [re: Renil, #549665] Help admins  

Gamma, Пожалуйста вновь задайте свой вопрос, в чем он состоит.


Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует.


Поразмышляйте над тем местом из Библии (которое вы приводили) и напишите, как вы думаете, почему именно так говорится в Писании? У вас есть ваше понимание этого отрывка, мы могли бы об этом побеседовать?

Renil
Реформатский верующий
22/01/08 00:52

# 549962

Re: в чем был вопрос? нов [re: Gamma, #549848] Help admins  

Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует.
Gamma: Поразмышляйте над тем местом из Библии (которое вы приводили) и напишите, как вы думаете, почему именно так говорится в Писании? У вас есть ваше понимание этого отрывка, мы могли бы об этом побеседовать?

Renil: Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует [потому, что грешит против плоти своей, ибо они – он и жена его, уже не двое, но одна плоть(Быт.2:24, Матф.19:6, Мар.10:8, Еф.5:31] и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует [именно по той причине, что она, эта женщина остается замужем до тех пор, пока жив муж ее]. Господь повелевает жене не разводиться с мужем, - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, а если выйдет за другого – прелюбодействует. По этой причине всякий, разводящийся с женою своею подает ей повод прелюбодействовать. Заметьте, даже невиновная, оставленная мужем сторона, если вступает в повторный «брак», по словам Господа, прелюбодействует. Прелюбодеяние - moicei/a , в отличии от pornei/a («любодеяние, блуд») означает нарушение супружеской верности, то есть, измену супружеским узам. Писание говорит, что если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует, то есть нарушает супружескую верность своему истинному, законному мужу. Так же как, муж, если разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее. Таким образом, Господь, квалифицирует повторные браки, при живых супругах, как прелюбодеяния. Это говорит Писание. Это говорит Христос. Не я и не Вы. Означать это может только одно: Что супружеские узы нерушимы, и только Бог разрешает их через смерть одного из супругов. Здесь, на самом деле, не может быть иных выводов из Писания, если только они не продиктованы прагматическими соображениями людей, уже де факто, находящихся в липком положении повторного «брака» или в тех случаях, где по причине несдержанности, люди находятся на пороге заключения прелюбодейского союза. Люди пускаются в различные ухищрения, чтобы избежать истины Божьей и оправдать свой грех. Пытаются спрятаться во Второзаконии 24:1-4, забывая о том, что по причине жестокосердия было дано такое позволение, и что вначале не было так. Соответсвенно, те, кто ищет укрытия и оправдания в «разводных», должны осознавать, что поступают по жестокосердию, а следовательно этим свидетельствуют, что не имеют новых, плотяных сердец, на которых написан закон Божий и в которых разлилась любовь Божия Духом Святым. Мы же, обновляясь по образу [вос] создавшего нас, должны любить жен своих, как Христос возлюбил церковь. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа. (Еф.5:28-33)

shourisha
22/01/08 02:40
www.spreadbible.com

# 549985

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Renil, #548832] Help admins  

Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. (Лук.16:18)


Ренил, вы что-то на себя не похожи: вроде должны успокаивать гиперактивность и проблемы с сердцем. А пока-что работаете до наоборот. :-)

Конечно, разводящийся прелюбодействует. Но поймите, что раз раньше небыло брака в таком виде как он есть сейчас (т.е. ЗАГС и документы) и брак состоял исключительно из моральных принципов, следовательно концепт развода был несколько иным чем сейчас мы это понимаем. А именно расторжение данных обещаний в виде невыполнения таковых день за днем, годами — это и есть развод, как процесс, который и приводит к «смерти» семьи. И именно человек, что не сдерживает то, что обещал — разводится, поэтому и прелюбодействует... Но его супруг в чем виновен-то?.. Да ни в чем.

Вы уж лучше все-таки подумайте над тем, что Вам люди отвечают. Иначе Ваши постинги звучат так, будто все вокруг вас одни кромешние глупцы и только Вы один читаете Библию... Кто-то где-то в Рунете сказал: «Если тебя окружают одни дураки, значит ты — центральный».

Всех благ! :-)

shourisha
22/01/08 03:05
www.spreadbible.com

# 549989

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: Alexvas, #549559] Help admins  

5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)

Это вовсе не значит что нужно всем обязательно отключить свои мозги напрочь, превратив их в желе, размером с орех...
«Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум» (Притчи 3:13).

Alexvas
Христианин
22/01/08 03:28

# 549996

Re: 11 Тезисов о Супружестве, Разводе, Повторном Браке и Прелюбодеянии нов [re: shourisha, #549989] Help admins  

5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)


Это вовсе не значит что нужно всем обязательно отключить свои мозги напрочь, превратив их в желе, размером с орех...
«Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум» (Притчи 3:13).


А что, я что-то сказал, что привело вас к такому выводу?

Может вам известно кого Бог в Своем Слове называет блаженным? А также что Он вкладывает в понятие "мудрость"?

Если будете отвечать, попробуйте связать это со сказанным:

24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
(Прит.8:24-30)

23 Бог знает путь ее, и Он ведает место ее.
24 Ибо Он прозирает до концов земли и видит под всем небом.
25 Когда Он ветру полагал вес и располагал воду по мере,
26 когда назначал устав дождю и путь для молнии громоносной,
27 тогда Он видел ее и явил ее, приготовил ее и еще испытал ее
28 и сказал человеку: вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла - разум.
(Иов.28:23-28)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на