Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 45959 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Лан (73) MaxRusak (41) Мирра (35) Сатрап (14) rkbv (10) Солнце (9) Cicero (1) medarkoster (1) SovsemNeVeru (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)
Лан
Пользователь Лан забанен. Причина: Бесчинство
29/01/08 23:22

# 553823

Re: Истина и мы нов [re: Мирра, #553815] Help admins  

Да чего ж здесь путать то?Нету технологий без науки.Учённые не открывают истин,они пользуются закономерностями с большой вероятностью,но речь сейчас не об этом.Суть ведь не в том,как обозвать косточки трупика,выкопанного некрофилом,а в том,на сколько дозволительно позволять людям,считающим себя учёнными на столько,что бы решать судьбы других,да ещё и возмущаться тем,что они не хотят быть подопытными кроликами,заниматься этим как им заблагорассудится.

Мирра
29/01/08 23:27

# 553826

Re: Истина и мы нов [re: MaxRusak, #553816] Help admins  

сложно станет найти хороших спецов, способных двигать науку. А при постоянной деградации образования это может настать очень скоро

А деградация усиливается евангелизацией образования... Процесс нужно тормозить сейчас, пока не поздно. Одно дело - ждать хороших спецов поколение-другое, и совсем иное - ждать их же ближайшее тысячелетие.

Могут появиться кланы, авторитеты. Если сегодня аспирпнт пока еще в состоянии противостоять доктору наук (хоть и тяжело это делать), то с таким отрывом это вскоре может стать невозможным

Это - палка о двух концах. В любой сфере деятельности есть этические проблемы такого рода. И своя "дедовщина". Которая в умеренном виде, возможно, даже показана - в норме даже гениальный аспирант не имеет опыта даже посредственного доктора наук. Все это - внутрееннее дело, и в любом случае сомневаюсь, что апелляции аспиранта к правам человека идут на пользу науке. -)

Но сейчас речь не о внутринаучных отношениях, а о ситуации, когда молодой наглый поп без признаков каких-либо дипломов вваливается к пожилому академику-нобелевцу и учит, как жить и во что верить.

Это уже торжествующий хам в чистом виде. Давно предсказанное вертикальное вторжение варварства. И по-человечески обидно, что нет ни одного аспиранта, способного поправить челюсть этому "духовному наставнику".

наука не может соврать, сказав, что занимается абсолютной истиной

А зачем? Наука занимается научной истиной. Вся же прочая терминология, и "абсолютная", и "относительная" - опять-таки для внутреннего употребления. Попробуйте объяснить широкой общественности, почему "абсолютных истин" не существует и почему "относительная" истина - тоже истина. Такие тонкие терминологические различия ламерам не по зубам, только в соблазн их вводят. -)

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
29/01/08 23:34

# 553831

Re: Истина и мы нов [re: Лан, #553818] Help admins  

Не наука опасна, а те, в чьи руки попадет результат ее работы. Сама наука нейтральна.

Мирра
29/01/08 23:34

# 553832

Re: Истина и мы нов [re: Лан, #553823] Help admins  

Нету технологий без науки

Нету. Тем не менее ядерная физика и ядерное оружие - не одно и то же. Первым занимаются ученые, вторым - уже нет.

Учённые не открывают истин,они пользуются закономерностями

Снова терминологический вопрос. -) Закономерность - это и есть истина. Включающая в себя в том числе и граничные условия. И прежде чем "пользоваться закономерностями", те же ученые все-таки должны их сперва открыть.

на сколько дозволительно позволять людям,считающим себя учёнными на столько,что бы решать судьбы других

Как судьбы других зависят от факта существования питекантропа?

Лан
Пользователь Лан забанен. Причина: Бесчинство
29/01/08 23:37

# 553836

Re: Истина и мы нов [re: MaxRusak, #553831] Help admins  

Не наука опасна, а те, в чьи руки попадет результат ее работы. Сама наука нейтральна.
Нейтрально лишь то,чего не существуюет,всё остальное сила,способная оказывать воздействие.Я и не говорил,что наука опасна,а как раз и шла речь об опасности бесконтрольных действий учённых.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
29/01/08 23:42

# 553842

Re: Истина и мы нов [re: Мирра, #553826] Help admins  

А деградация усиливается евангелизацией образования... Процесс нужно тормозить сейчас, пока не поздно. Одно дело - ждать хороших спецов поколение-другое, и совсем иное - ждать их же ближайшее тысячелетие.
Пока в нехритианских Китае и Индии с демографической ситуацией все нормально, бояться мировой науке особенно нечего. А вот наука в эксСССР может лечь навсегда.

Но сейчас речь не о внутринаучных отношениях, а о ситуации, когда молодой наглый поп без признаков каких-либо дипломов вваливается к пожилому академику-нобелевцу и учит, как жить и во что верить.
Нут так основной принцип хритианства, что они всегда правы. А голь неверующий так тем более неправ, потому как безумен.

А зачем? Наука занимается научной истиной. Вся же прочая терминология, и "абсолютная", и "относительная" - опять-таки для внутреннего употребления. Попробуйте объяснить широкой общественности, почему "абсолютных истин" не существует и почему "относительная" истина - тоже истина. Такие тонкие терминологические различия ламерам не по зубам, только в соблазн их вводят. -)
Вот когда наконец полностью умрет философия, тогда вопросы истины отпадут. А пока приходится согласовывать все с философией.

Лан
Пользователь Лан забанен. Причина: Бесчинство
29/01/08 23:43

# 553843

Re: Истина и мы нов [re: Мирра, #553832] Help admins  

видимо у нас разное представление о смысле слова "истина",в моём истина это то,что не оспоримо при любых условиях,а то,что зависит от их перемены есть вероятность,а вовсе не истина.Подмена понятий приёмчик успешно используемый как в научных,так и в политических,так и в религиозных кругах.
Как судьбы других зависят от факта существования питекантропа?
Ну твоя же как то зависит,раз ты с ним носишься так озабоченно.А мне так просто фиолетово на всех ископаемых.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
29/01/08 23:52

# 553848

Re: Истина и мы нов [re: Лан, #553836] Help admins  

.Я и не говорил,что наука опасна,а как раз и шла речь об опасности бесконтрольных действий учённых.
Ученые занимаются поиском. Применением открытого учеными занимаются другие люди. Вот их и нужно контролировать.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
29/01/08 23:55

# 553851

Re: Истина и мы нов [re: Лан, #553843] Help admins  

видимо у нас разное представление о смысле слова "истина",в моём истина это то,что не оспоримо при любых условиях,а то,что зависит от их перемены есть вероятность,а вовсе не истина.Подмена понятий приёмчик успешно используемый как в научных,так и в политических,так и в религиозных кругах.
Вы говорите об абсолютной истине- абсолюте. А абсолют невозможен, как бы этого некоторым не хотелось. Изучением абсолюта занимались философы и давно пришли к этому мнению. Абсолют это метафизическое понятие, а метафизика уже давно мертва, как философское понятие.

Лан
Пользователь Лан забанен. Причина: Бесчинство
29/01/08 23:58

# 553852

Re: Истина и мы нов [re: MaxRusak, #553848] Help admins  

Ученые занимаются поиском. Применением открытого учеными занимаются другие люди. Вот их и нужно контролировать.
Ну да,только в определение этого поиска входят и эксперементы,далеко не все невинные и безобидные.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на