Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 96273 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SashaL (73) rkbv (65) medarkoster (52) Арике (30) OlegNik (26) Мирра (22) Leonnid (16) goldenalex (10) Абдулла (7) Sunline (6) Сатрап (6) Солнце (5) Cicero (4) qwert6057 (4) MaxRusak (2) Olvea (2) Savl (2) janaJS (1) Kaitseingel (1) Oktava (1)

Страниц в этой нити: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (показать все)
SashaL
АСД Откр.14:12
09/02/08 20:16
bostontemple.org

# 558556

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: rkbv, #558456] Help admins  

Забавный вы!

"Бог уснул и до сих пор спит! И никак себя не проявляет"
Бог почил от дел Своих. А почему бы Ему не перестать заниматься творчеством на время? От этого что-то изменится что ли? И почему это "уснул"? Вы другие значения тоже, наверняка, знаете: Успокоиться, предаться полному покою, бездействию, погрузиться в покой. Почить от дел. Почить на лаврах.


"А то что христос не Бог, здесь: Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,тим 2:5 Так что Христос всего посредник. Будете спорить с Библией? или толковать ее?"

Зачем спорить и толковать? Её читать надо. Вы ведь лукавите, читая только то, что вам выгодно. Ну, или просто не знаете других текстов, что, в общем-то, простительно атеисту.

Читаем:
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" 1Тим 2:5
"Который есть образ Бога невидимого...ибо Им создано (ОН - СОЗДАТЕЛЬ) все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. (Кол.1:5-7)

"Израильтян(ам)...принадлежат усыновление и слава...и от них Христос по плоти, СУЩЕСТВУЮЩИЙ НАДО ВСЕМ БОГ, благословенный во веки, аминь". Рим.9:4-5

"ибо в Нем обитает ВСЯ полнота Божества телесно" Кол.2:9

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (...) И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". Ин.1:1-15

Можно и другие тексты привести, конечно.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
09/02/08 20:46

# 558566

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: SashaL, #558556] Help admins  

В этом и противоречивость Библии. В одном месте написано одно (Христос посредник) в другом противоположное (Христос Бог). Одновременно христос быть Богом и человеком посредником между Богом и остальными людьми не может. Вот и получается, что каждый трактует по своему. Одни выбирают одни стихи, вторые выбирают другие стихи и те и другие считают себя правыми.(Ведь и там и там из Библии сведения взяли). Те же Свидетели Иеговы отрицают душу и находят доказательства этого в Библии. И кто прав СИ или остальные Христиане? Ведь и те и другие берут из Библии и считают, что противоположная сторона Библию неправильно трактует. Поэтому разобраться кто правильно Библию трактует невозможно. Наверное изходя из всех противоречий Библии вообще в принципе правильно трактовать невозможно.

rkbv
Атеист
10/02/08 06:24
www.sotref.com

# 558694

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: SashaL, #558556] Help admins  

Сашечка! Я не забавный, я атеист. Тоесть не верю ни в Бога ни в диавола! И хочу показать Вам как Библией можно оправдать все свои действия. Будь ты праведник или преступник. Библия, очень опасная книга! И очень познавательная и поучительная. Каждый действительно выбирает что ему по душе. Вот в том и опасность. На закон она явно не тянет. А тянет на культурно исторический древнееврейский памятник. Хитромудрый как и вся еврейская политика:-))

SashaL
АСД Откр.14:12
10/02/08 17:29
bostontemple.org

# 558836

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: rkbv, #558694] Help admins  

Ну, всё равно забавный. Бывают же и незабавные атеисты. Хотя, если я вас чем обидела, простите. Не хотела.

Библией, действительно, можно оправдать всё что угодно. Но только в том случае, если читать её частями, игнорируя тексты, которые не подходят под интересующую вас идею. Если же читать её честно и не торопиться с выводами, но что ещё важнее, быть готовым признать ошибочноть своих выводов по тому или иному вопросу, то Библия из пазла с миллионами кусочков начинает складываться в нормальную картину, объясняющую и происхождение зла, и происхождение мира, и цель существования мира и человека в нём. Причём пазл этот будет как минимум в трёх измерениях.

И опять соглашаюсь с вами. Книга эта очень опасная. Она меняет всё в человеке, всю его систему ценностей, все его желания. Меняет до неузнаваемости. Только не путайте, пожалуйста с фанатизмом. В нём нет ничего от Бога. Библия учит терпению, прощению, любви, самопожертвованию. Фанатизм учит (само)уничтожению. Да, Библия ставит всё с ног на голову. Хотя ведь если предположить, что этот мир как раз стоит на голове (разве можно назвать нормальным суицид, убийства себе подобных, предательство, ненависть и всё, что приносит столько боли людям?), то Библия как раз и ставит всё на ноги.

Но Библия всё-таки не тянет на культурно-исторический друвнееврейский памятник. Правоверные евреи её не признают. Она для них либо просто не существует, либо запрещена.

SashaL
АСД Откр.14:12
10/02/08 17:53
bostontemple.org

# 558840

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: MaxRusak, #558566] Help admins  

"Вот и получается, что каждый трактует по своему. Одни выбирают одни стихи, вторые выбирают другие стихи и те и другие считают себя правыми.(Ведь и там и там из Библии сведения взяли)". И получается, что ни те, ни другие не правы. По-нормальному и по-честному, будет собрать все стихи по данной теме и рассмотреть все вместе. Редко, кто отваживается на это. Но результат стОит усилий.

"Те же Свидетели Иеговы отрицают душу и находят доказательства этого в Библии". По-моему, они отрицают не душу, а бессмертие души, что, кстати, полностью соответствует словам Библии.

"И кто прав СИ или остальные Христиане?" Права Библия. Истина не меняется от того, кто и что про неё думает или кто ею обладает.

"Поэтому разобраться кто правильно Библию трактует невозможно". Я придерживаюсь другого мнения.

"Наверное изходя из всех противоречий Библии вообще в принципе правильно трактовать невозможно". В Библии противоречий нет. Есть лукавство и ленность в сердце человека.

Арике
кому надо, те знають
10/02/08 18:35

# 558850

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: SashaL, #557872] Help admins  

Про милость
Если уместить это в паре предложений, то получается, что человечество, греша на каждом углу:) сильно провинилось перед богом, за что и было приговорено богом же к смерти через утопление в озере огненном. Однако, милостивый бог решил дать неразумным человекам еще один шанс и послал своего сына на землю, чтобы тот своей смертью искупил вину человечества все перед тем же богом. Проявление милости, действительно, высшее по своей абсурдности.

Но Бог решил пожертвовать Самым Главным
Так что, Иисус все же умер?

Он не был создан, он появился.
Имхо, грех может появиться только тогда, когда есть законы. С появлением законов, появляется и грех (иначе, как можно нарушить закон, если его нет?). Люди же были созданы богом так, что в них заложено стремление совершать греховные поступки, то есть, нарушать законы, данные богом. Получается, что создав людей, стремящихся к греху и наделив их свободной волей, бог создал все условия для совершения греха. С появлением законов, бог четко обозначил, что является грехом, а что нет, тем самым улучшив условия для совершения греха (ибо запретный плод всегда сладок). Получается, что бог фактически создал грех. Зачем?

Заплатил сатане.
Расширямся, однако :) Дьвол уже с бога плату за людей требует? Если так дальше пойдет, то в озере огненном вовсе не ад потонет.

Поэтому и надо научиться как можно ближе стоять к Первоисточнику иносказаний, чтобы быть уверенным, что толкование не примет извращённую форму и что простая заповедь "не убей" не превратится в "обратную".
Но ведь притчи планировались как долгосрочные поучения. То есть, их должны были осмысливать люди, которые жили гораздо позже Иисуса, а значит, не имеющие доступа к первоисточнику. Почему нельзя было сказать прямо "не убей", вместо того, чтобы рассказвать сказки?

Вы же сами говорите: "для древних египтян", но не для всего человечества. Жизнь Христа оказала и продолжает оказывать влияние на жизни людей по всему миру.
И тут возвращаемся к вопросу о методах распространения религии. Имхо, если б египтяне устраивали массовые сожжения еретиков, то может, мы б сейчас Осирису поклонялись :)

И посмотрите, во что превратился Египет в наши дни.
Хм...пятизвездочные отели на берегу нила с живописными пирамидами на горизонте. И еще море с разноцветными рыбками :)

rkbv
Атеист
11/02/08 02:50
www.sotref.com

# 558977

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: SashaL, #558836] Help admins  

Библией, действительно, можно оправдать всё что угодно. Но только в том случае, если читать её частями, игнорируя тексты, которые не подходят под интересующую вас идею. Если же читать её честно и не торопиться с выводами, но что ещё важнее, быть готовым признать ошибочноть своих выводов по тому или иному вопросу, то Библия из пазла с миллионами кусочков начинает складываться в нормальную картину, объясняющую и происхождение зла, и происхождение мира, и цель существования мира и человека в нём. Причём пазл этот будет как минимум в трёх измерениях.
Сложно составить цельную картину из пазлов разных наборов! ТОРА, ТАНАХ, Переводы Септуагинты, дневнешумерские тексты, Евангелия. Эти кусочки при всем желании не смогут состыковаться друг с другом, так как писались в разные времена и под разные цели. И не видеть этого могут только люди, неспособные взглянуть на вещи шире, чем Библия. Вы вот пишете о происхождении мира. И наверняка знаете что земля по библейски стоит на четырех столбах, которые Бог иногда сотрясает. Читайте больше научной литературы. И может быть для Вас еще не все потеряно.
И опять соглашаюсь с вами. Книга эта очень опасная. Она меняет всё в человеке, всю его систему ценностей, все его желания. Меняет до неузнаваемости. Только не путайте, пожалуйста с фанатизмом. В нём нет ничего от Бога. Библия учит терпению, прощению, любви, самопожертвованию. Фанатизм учит (само)уничтожению. Да, Библия ставит всё с ног на голову. Хотя ведь если предположить, что этот мир как раз стоит на голове (разве можно назвать нормальным суицид, убийства себе подобных, предательство, ненависть и всё, что приносит столько боли людям?), то Библия как раз и ставит всё на ноги.
Суицид, предательство, убийства с самого возникновения жизни на земле были нормальным явлением по Библейски.(вспомните Каина и Авеля) Самый кроткий пророк Моисей убийца! Сам Саваоф убийца с которым никто не сравнится. И все только для того чтобы устранить конкуренцию других богов , пусть языческих, но Богов, которые до появлении в религии Саваофа существовали многие тысячи лет. Ищите кому это выгодно.
Но Библия всё-таки не тянет на культурно-исторический друвнееврейский памятник. Правоверные евреи её не признают. Она для них либо просто не существует, либо запрещена.

Хорошо, не вся Библия. Но Тора и Танах обязательно.А почему евреи не признают Иисуса за Бога? Задумывались? Да только потому что Иисус нарушил действующий в те времена закон. За что и был наказан.

SashaL
АСД Откр.14:12
11/02/08 18:48
bostontemple.org

# 559268

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: rkbv, #558977] Help admins  

"Сложно составить цельную картину из пазлов разных наборов!" Сложно, если иметь предвзятое мнение о том, что это пазлы разных наборов.

Я, правда, не хочу вас ничем обидеть, но, честно, скажите, чей взгляд на Библию шире: того человека, который пытается увидеть в ней только учебник по географии, истории и пр. или того человека, который смотрит на Библию как на многоуровневое, и многоплановое объяснение духовного состояния мира?

Про столбы вы это имеете ввиду?

"Он передвигает горы, и не узнают их: Он превращает их в гневе Своем; сдвигает землю с места ее, и столбы ее дрожат..." Вы думаете, здесь речь о том, что Бог, действительно, сдвигает Землю (планету) с её места? Если бы Он это сделал, вряд ли бы мы с вами тут разговаривали. А если речь идёт о сильном землетрясении, то тогда всё понятно: "столбы" так же имеют значение "основания". При сильном землетрясении сдвигаются не только внешние пласты земли, но и внутренние, те, на которых "крепится, основывается" почва.

Вы, наверное, технарь по образованию? Я, кажется, вам говорила о том, что не стоит читать Библию, как учебник по геологии, например. Лучше читать её, как хорошую поэму, тогда образность выражений не поставит вас в тупик.

"Суицид, предательство, убийства с самого возникновения жизни на земле были нормальным явлением по Библейски.(вспомните Каина и Авеля)" Жизнь на земле возникла несколько раньше. Сначала Бог сотворил Адама и Еву. Потом они какое-то время счастливо жили на земле. И пока жили в присутсвии Бога, никаких "гадостей" не наблюдалось. Всё началось, когда они решили послушать змея и оказались отделёнными от Бога...

"А почему евреи не признают Иисуса за Бога? Задумывались? Да только потому что Иисус нарушил действующий в те времена закон. За что и был наказан". Конечно, задумывалась. Потому что они ждут ЦАРЯ, Который освободит ЛИЧНО их, нацию евреев, поставит их превыше всех, и все народы будут служить им и их Царю. Иисус Христос не умещается в их ожидания. Но они никак не могут признать, что в их Торе, Танахе написано о двух Пришествиях Господа. Они ждут второго, проворонив Первое.

Иисус никак не нарушил их закон. Если бы они нашли хоть что-то в Его действиях и словах, то Его тут же, без суда и особого следствия ЗАБИЛИ бы камнями. Законники и фарисеи повсюду ходили за Ним, ища повода и подкапываясь, но не нашли ничего. А потому решили отдать Его в руки СВЕТСКОЙ (языческой) власти. Христа распяли не иудеи, а римляне. На следствии ни еврейское духовенство, ни светская римская власть во главе с Пилатом НЕ могли найти НИЧЕГО, за что стоило бы Его казнить. Поэтому, кстати, Пилат и хотел отпустить Христа. ПО случаю праздника, он мог это сделать. Но толпа, подзуживаемая духовенством, кричала: "распни"

"И все только для того чтобы устранить конкуренцию других богов , пусть языческих, но Богов, которые до появлении в религии Саваофа существовали многие тысячи лет". О каких богах вы говорите? Вы, действительно, думате, что существуют какие-то боги?

"Моисей убийца!" А когда он стал убийцей? до того, как истинного Бога узнал или после?

"Сам Саваоф убийца с которым никто не сравнится". Это серьёзное обвинение. Разберём на примерах?

"Ищите кому это выгодно". По-моему, это выгодно всем. Ну, представьте, что завтра утром вы проснётесь в обществе, где никто не убивает, не крадёт, не лжёт, не прелюбодействует, не завидует, все друг друга не просто уважают, а любят и заботятся друг о друге, как о самих себе. ВСЕ без исключения. Так. А кому это не выгодно? Вертикаль власти нужна? Нет. Суды нужны? Нет. Даже медицина и та постепенно отомрёт, т.к. начало всех болезней в нервной системе человека.

SashaL
АСД Откр.14:12
11/02/08 18:49
bostontemple.org

# 559269

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: Арике, #558850] Help admins  

"Если уместить это в паре предложений, то получается, что человечество, греша на каждом углу:) сильно провинилось перед богом, за что и было приговорено богом же к смерти через утопление в озере огненном. Однако, милостивый бог решил дать неразумным человекам еще один шанс и послал своего сына на землю, чтобы тот своей смертью искупил вину человечества все перед тем же богом. Проявление милости, действительно, высшее по своей абсурдности". Вы правы во многом. Уточнения такие:

1) интенсивность вины человечества перед Богом не имеет никакого значения. Любой маленький грешок уже отделяет человека от Бога. Грех не может находиться вблизи Бога, гореть, понимаете ли, начинает. А так как грех существует только в человеке, то и человек сгорит. Поэтому Богу пришлось отделить от Себя человеческий род. На время, конечно. Пока, те, кто хочет вернуться Домой, не найдут Путь.

2) Проявление милости, в данном случае, совершенно не абсурдно. Бог Сам установил Закон: "наказание за грех - смерть". И Закон этот Он менять НЕ намерен: ни ради людей, ни ради Себя. Что это за государство такое, в котором законы меняются в зависимости от обстоятельств? Но что сделать, чтобы спасти людей? Умрут ведь все по этому Закону! Тогда Бог говорит, что Он не хочет смерти людей, но Сам станет Тем, Кто умрёт вместо каждого из них. Таким образом, Закон исполнен, люди имеют путь спасения от смерти.

"Так что, Иисус все же умер?" Да.


"грех может появиться только тогда, когда есть законы".

Наш мир создан по определённым законам. Вы это, безусловно, знаете. Законы физики, химии, законы гравитации... Огромное кол-во законов, по которым всё чётко и красиво и работает. Человек, физически, живёт в системе этих законов. Познавая их, может их использовать. Но нарушать не может. Не будем путать нарушение и использование законов?
Человек так же, будучи особым созданием, для которого весь этот физический мир и был создан, живёт так же и по духовным законам. В нашем мире, извратившем значения практически всех слов, трудно говорить об этом. Но так или иначе, духовные законы, так же как и физические, заложены в человека Богом. Бог дал человеку ВСЁ для счастья, и в частности Закон свободы, любви и доверия друг другу и Своему Создателю.
Не получи человек доступа к этим духовным законом, он превратился бы в робота, неспособного к бесконечному саморазвитию. Что, как вы думаете, может гласить закон Свободы? Я думаю, что он должен звучать приблизительно так: "Все мне позволительно, но не все полезно".
Да, наделив человека свободой воли, Бог шёл на большой риск. Более того, Он знал, как человечество начнёт распоряжаться этим законом. Но не отступил от Своего плана, изначально приняв решение: если грех случится, то Он Сам станет Тем, Кто заплатит цену за грех, дав оступившимся возможность начать новую жизнь.

"С появлением законов, появляется и грех". Грех появляется не с появлением закона. Например, закон гласит: "всякий убивший человека непреднамеренно должен отсидеть в тюрьме 10 лет". Где грех? В законе определена лишь возможность греха и определено наказание. Если никто не убивает таким образом, закон не вступает в силу. Греха нет. Убийства ведь нет. Действия нет. Просто висит себе закон, существует сам по себе. При этом люди вполне осведомлены об этом законе. Но греха всё нет. Живут люди счастливо и никто никого не убивает. Безгрешные.

"Дьвол уже с бога плату за людей требует?" А почему нет? Дуростью Адама и Евы мы попали в рабство сатаны. Они ведь послушали не Бога, а сатану. Вот он и сказал: раз меня слушают, значит, мои. Устроил тут нам "развесёлую" жизнь, повелевая кто и что и как должен делать. Царствуя, как Бог. И все мы - его слуги. До тех пор, правда, пока нам это не надоест. В этот момент мы и можем сказать князю мира сего: за меня уже заплачена цена выкупа, я не твой, поэтому не собираяюсь больше жить по твоим законам.


"То есть, их должны были осмысливать люди, которые жили гораздо позже Иисуса, а значит, не имеющие доступа к первоисточнику". Мы и сейчас имеем доступ к Первоисточнику. Не пользуемся им - это да. Но доступ имеем. "потому что через Христа и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе" (Еф.2:8). "се, Я с вами во все дни до скончания века" Матф.28:20

"Почему нельзя было сказать прямо "не убей", вместо того, чтобы рассказвать сказки?" Сказал. Исх.20:13 "Не убивай". Его тогда не очень-то поняли. Точнее, начали сами решать. что попадает под эту заповедь, а что нет. ПОэтому Ему пршлось немного подкорректировать позже: "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". Матф.5:21-22


"И тут возвращаемся к вопросу о методах распространения религии. Имхо, если б египтяне устраивали массовые сожжения еретиков, то может, мы б сейчас Осирису поклонялись :)". Может быть. Но не устраивали. Почему? Потому что это была просто легенда. Сатане она была не особо-то интересна. А там где правда, там и начинается бойня. Чтобы на корню загубить то главное, о чём всем надо знать.

"Хм...пятизвездочные отели на берегу нила с живописными пирамидами на горизонте. И еще море с разноцветными рыбками :)" Даже это ничто по сравнению с той великой цивилизацией, которой он когда-то был. Но я хотела бы, чтобы вы посмотрели на тот Египет, который обслуживает отели и пр., и живёт за пределами туристических зон.

О! Как я хочу к морю с разноцветными рыбками!!! Не дразните моё воображение!

Арике
кому надо, те знають
11/02/08 20:42

# 559309

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: SashaL, #559269] Help admins  

И снова про милость :)
Все это было бы так, если бы стремление к греху не было заложено в нас все тем же богом. Причем заложено намеренно. Это все равно, что подсадить человека на наркоту, выпустить на поле с коноплей, а потом еще и наказать за то, что тот обкурился. И в довершении картины еще и пожертвовать собой, чтоб наш новоявленные нарик избежал придуманного нами наказания (которое полагается ему по придуманному нами закону).

Да, наделив человека свободой воли, Бог шёл на большой риск. Более того, Он знал, как человечество начнёт распоряжаться этим законом. Но не отступил от Своего плана, изначально приняв решение: если грех случится, то Он Сам станет Тем, Кто заплатит цену за грех, дав оступившимся возможность начать новую жизнь.
Риск подразумевает незнание конечного результата, бог же отлично знал, по какому сценарию будет развиваться человечество. Более того, он сам этот сценарий написал. Поэтому, он знал, что грех обязательно случится. Да еще и получается, что он своими руками (или чем там?) создал того, кому придется платить, дабы спасти человечество.

В законе определена лишь возможность греха и определено наказание.
Прежде всего, законом определяется, что убийство – это грех.

Вот он и сказал: раз меня слушают, значит, мои. Устроил тут нам "развесёлую" жизнь, повелевая кто и что и как должен делать. Царствуя, как Бог. И все мы - его слуги.
И бог с этим ничего не может поделать :)

"се, Я с вами во все дни до скончания века" Матф.28:20
Так ведь «доступ» то умер. Сами только что сказали :)

Сказал. Исх.20:13 "Не убивай". Его тогда не очень-то поняли. Точнее, начали сами решать. что попадает под эту заповедь, а что нет.
Ну, это судьба любого закона. Даже сейчас сначала издается закон, а потом всевозможные поправки к нему. Также и с законом «не убивай» - слишком узкая формулировка, не охватывающая все (по возможности) ситуации. Взять то же убийство в целях самозащиты или защиты своих близких.

ПОэтому Ему пршлось немного подкорректировать позже: "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". Матф.5:21-22
Имхо, тут вообще происходит замена одной статьи на другую. Было убийство, стала клевета (либо оскорбление). Кстати, Иисус сам не исполнял эту заповедь. Сколько раз он называл других «безумцами»? Неужели, сейчас в геенне огненной парится?

Может быть. Но не устраивали. Почему? Потому что это была просто легенда. Сатане она была не особо-то интересна.
Ну наконец-то! :) А я все думала, когда ж Вы наконец про врага человечества вспомните :) А Вы не рассматриваете такой вариант, что египтяне не устраивали массовых уничтожений еретиков потому, что их боги не давали им заповедей, повелевающих уничтожать всех инакомыслящих? Кроме того, вряд ли для египтян миф об Осирисе был просто легендой.

Но я хотела бы, чтобы вы посмотрели на тот Египет, который обслуживает отели и пр., и живёт за пределами туристических зон.
К сожалению, мое знакомство с Египтом ограничилось пределами туристических зон. Но, может, стоит в таком случае посмотреть и на бывшую землю Ханаанскую, так горячо любимую богом? Что там сейчас происходит?

О! Как я хочу к морю с разноцветными рыбками!!! Не дразните моё воображение!
:)


Страниц в этой нити: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на