Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 91405 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: SashaL (73) rkbv (65) medarkoster (52) Арике (30) OlegNik (26) Мирра (22) Leonnid (16) goldenalex (10) Абдулла (7) Sunline (6) Сатрап (6) Солнце (5) Cicero (4) qwert6057 (4) MaxRusak (2) Olvea (2) Savl (2) janaJS (1) Kaitseingel (1) Oktava (1)

Страниц в этой нити: << 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | (показать все)
Арике
кому надо, те знають
25/02/08 11:42

# 563103

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: SashaL, #562404] Help admins  

Я честно отвечаю.
А про огонь ответите? Почему бог сделал так, что грешники моментом сгорают в его присутствии?

Потерпите?
Потерплю. А долго?

Слово фарисей или книжник или саддукей
Да я догадалась, что Вы используете это слово в переносном смысле. Однако, обвинение фарисеев (реально живших) в отхождении от воли бога, в подавляющем большинстве случаев безосновательно. Кстати, а почему фарисеи приравниваются к саддукеям, которые были «конкурирующим лагерем»?

Короче, вот в этом смысле (Матф.23 и Лук.11)
Что интересно, это все слова Иисуса. Однако где доказательства того, что фарисеи, действительно, грубо нарушали законы бога. И нигде не говорится о том, что по этому поводу думает остальное поголовье овец божьих.

То есть дать людям возможность превратиться в животных, а потом оказаться вымершим родом.
Даже если и так (хотя я с этим не согласна)? Где же пресловутая свобода выбора, присущая всему, что создал бог? Вот, хочу, когда свершится второе пришествие (если оно случится, конечно), чтобы я продолжала жить так, как живу сейчас. Если все, что делает бог совершенно, то есть возможно абсолютно все, и если бог дает человеку то, чего он хочет, то это мое желание должно осуществиться, так?

Можно, конечно. Но ведь если бы они только себя уничтожали, а то ведь и природу мучают, а ведь она вообще ни в чём не виновата.
Сдается мне, у бога на этот счет свое мнение. И оно с Вашим не совпадает. Он ведь когда-то вместе с человеком, слопавшим печально известный плод познания, проклял еще животных и всю землю за компанию.

И во-вторых, Бог всё-таки Хозяин.
Абсолютно голословное утверждение. Начнем с того, есть ли он вообще? А если и есть, то является ли хозяином (или верно ли представление христианства о боге)?

Он дал вам тело
Тело мне дали мама с папой.

способности
Гены, плюс развила по мере сил.

Работу
Нашла опять таки своими силами и мозгами.

недвижимость, движимость...
Использование доходов от работы + использование все тех же собственных мозгов.

Но всё это принадлежит Ему и всегда будет принадлежать только Ему. И Он не собирается отделять от Себя Самого Себя.
А зачем богу нужно мое тело, работа и движимая недвижимость?

Убью, если так сложаться обстоятельства. Но это не освободит лично меня от всегда работающего закона "не убивай", мне всё равно придётся обратиться к Богу и просить у Него прощения за то, что я нарушила Его закон.
Может, тогда еще у Аллаха с Буддой прощения попросить? Так…на всякий случай.

Но там прямым текстом написано, что никто никого не заставлял.
Цитату, плиз. Впрочем, показательное убийство супругов все равно свидетельствует не в пользу Вашего утверждения. Могу представить, какой эффект произвел этот случай на древних евреев.

Если бы они поворячивали дело в свою сторону, их так ен преследовали бы и не пытались постоянно убить, жизнь свою они закончили бы в роскошных особняках и т.д.
Одно другому не мешает. Наши современники, которые тоже умеют поворачивать дело в свою сторону, хотя и живут в особняках, однако периодически всплывают в криминальных хрониках.

"Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, С ВЕДОМА жены своей"
В данном случае они посоветовались и решили отдать часть денег. Если верить написанному, то Анания не говорил апостолам, что принес все деньги (но и не говорил, что принес часть). Однако, если церковь не требовала от людей отдавать все до копейки, то этот человек ни в чем не виноват. Соврала только его жена, сказав, что они продали дом за столько, сколько денег принес ее муж.

Инквизиторы даже если и знали Его Слово, но извращали по полной программе. В угоду своим желаниям.
А что они извратили (и что там вообще можно извратить)? Убивали тех, чьи убеждения противоречили церковной доктрине (еретики); а также тех, кто делал «мерзость в глазах бога» - то есть разношерстных ведьм и колдунов. То есть четко исполняли слова: «не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа».

Почему? Уважать чей-то выбор, значит, не поносить последними словами, не смеяться, не фыркать, не ругаться на то, что другой человек выбирает.
Обычно, когда говорят «уважать чей-то выбор», подразумевают не только отсутствие насмешек, но и принятие этого выбора, отсутствие попыток заставить человека (или группу людей) изменить свой выбор.

Не бездействует. Если верующий хочет понять, почему жизнь не складывается, почему радость исчезла, почему...
…неверующие хорошо живут и не жалуются на жизнь, хотя и не имеют прямого общения с богом :)

он (она) может непосредственно к Богу обратиться за разъяснениями,
Так это верующий совершает действие, а не бог.

Savl
Верую в того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего (Римлянам 4:24).
25/02/08 17:26

# 563187

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: rkbv, #562877] Help admins  

Страшный суд был перенесен на 1844 год. Часть христиан разочаровались в Миллера и перестали прислушиваться к нему. Но часть осталась при нём, образовав и ныне существующую церковь Адвентистов седьмого дня. С тех пор адвентисты ждут пришествия Христа со дня-на-день."
То были просто адвентисты. "Седьмого дня" они стали, когда "канонизировали" пророчества Елены Уайт.

rkbv
Атеист
26/02/08 03:30
www.sotref.com

# 563282

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: Savl, #563187] Help admins  

То были просто адвентисты. "Седьмого дня" они стали, когда "канонизировали" пророчества Елены Уайт.
Так может она лжепророк? :-)) И подлежит избиению камнями на страшном суде? :-))
Я тут теорию двинул: Неужели Бог дал нам календарь с семидневной неделей? Или люди его придумали? Нельзя ли сделать шесть недель в месяце по 5 дней каждая? А Если же 365 дней считать без недель и месяцев, Адвентистов 7 дня быть не должно вообще! :-))

medarkoster
Ghjgbk
26/02/08 03:45

# 563283

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: rkbv, #563282] Help admins  

А месяцы тогда зачем? День сева, день начала сбора урожая, день когда становится холодно и т.д. =))))))

rkbv
Атеист
26/02/08 04:04
www.sotref.com

# 563285

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: medarkoster, #563283] Help admins  

А месяцы тогда зачем? День сева, день начала сбора урожая, день когда становится холодно и т.д. =))))))
Все от любви людей к простым числам! числа 7, 30, 12 запоминаются легче! Чем скажем 120 день сева:-)) А чтобы фазы луны не смущали, объявить луну светильником дьявола:-))

medarkoster
Ghjgbk
26/02/08 04:08

# 563286

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: rkbv, #563285] Help admins  

Ну тогда наверно считая по семь, легче понять сколько дней на этой неделе еще работать. Так ведь в самом начале библии написано, что создана богом, значит бог и сатана это одна личность? И потом свет Луны - отраженный свет солнца, и в библии об этом ни слова, что Луна лишь зеркало, камень в небесах, ведь по смыслу мифа о сотворении, они, ночное и лневное светило, должны находиться на одном расстоянии от Земли.

Исправлено пользователем medarkoster 26/02/08 04:15.


OlegNik
26/02/08 22:51

# 563619

Календарь нов [re: rkbv, #563282] Help admins  

------
Неужели Бог дал нам календарь с семидневной неделей? Или люди его придумали?
------
Что касается недели всё запостил сюда, и здесь же много интересно о днях и месяцах.

Неделя – это период времени в 7 суток, существующий в большинстве календарных систем мира. Обычай измерять время семидневной неделей пришел к нам из Древнего Вавилона и, по-видимому, связан с изменением фаз Луны. В самом деле, продолжительность цикла изменения фаз Луны составляет около 28 суток и его можно разбить на 4 части по семь дней: первая четверть — увеличение Луны от узкого серпа, носящего название неомения, до половины полного диска; вторая четверть — дальнейший рост Луны до полнолуния, когда виден весь диск естественного спутника Земли; третья четверть — уменьшение лунного диска до половины; четвертая четверть — дальнейшее уменьшение до новолуния, когда Луна абсолютно не видна.
Но наблюдения за звездным небом дали еще одно подтверждение священного значения числа семь. Древневавилонские астрономы обнаружили, что, кроме неподвижных звезд, на небе видны и семь подвижных светил, которые позже были названы планетами (от греческого слова «блуждающий»). Считалось, что эти светила обращаются вокруг Земли и что их расстояния от нее возрастают в таком порядке: Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер и Сатурн.
В Древнем Вавилоне возникла астрология — наука о влиянии планет на судьбы отдельных людей и целых народов. Древневавилонские астрологи считали, что каждый час суток находится под покровительством определенной планеты, которая как бы «управляет» им. Счет часов был начат с субботы: первым ее часом «управлял» Сатурн, вторым — Юпитер, третьим — Марс и т.д., седьмым — Луна. Затем весь цикл снова повторялся. В итоге получилось, что первым часом следующего дня, воскресенья, «управляло» Солнце, первый час третьего дня доставался Луне, четвертый день — Марсу, пятый — Меркурию, шестой — Юпитеру и седьмой — Венере. Планета, властвовавшая над первым часом суток, покровительствовала всему дню, и день получал ее название.
Такая система была перенята древними римлянами, только названия планет отождествлялись с именами богов. Именно они управляли днями недели, которые получили их имена. Затем, несколько видоизменившись, римские названия перекочевали в календари многих народов Западной Европы — французов, итальянцев, испанцев и других. «Планетарные» названия дней недели также в английском и скандинавском языках, только названия в них произведены от имени языческих богов германо-скандинавской мифологии, хотя «блуждающие» небесные тела представители этих народов в настоящее время называют их латинскими именами.
Во многих языках мира некоторые дни недели пронумерованы. Так, в греческом языке понедельник называется «Вторая», вторник — «Третья», среда — «Четвертая», четверг — «Пятая» (день по-гречески женского рода). В еврейском календаре «Геулим» дни недели обозначаются первыми буквами еврейского алфавита, кроме субботы («шаббат»), дни недели на иврите названий не имеют. При этом важен факт, что буквы еврейского алфавита также имеют числовое значение.
Пронумерованы дни недели в китайском и японском календарях, у народов Литвы, Латвии, Эстонии. Номером первым обозначен здесь наш понедельник, но в грузинском, армянском, арабском языках понедельнику соответствует день с номером 2, вторнику — день с номером 3 и т.д. Подобная традиция нумерации дней берет начало в Древнем Вавилоне. День Сатурна у Вавилонян считался несчастливым; в этот день предписывалось не заниматься никакими делами, и сам он получил название «шаббат» — покой. При этом его перенесли в конец недели. Название перешло в еврейский, арабский, славянский (суббота), некоторые западноевропейские языки (например, итальянское — sábato). Во многих странах день отдыха перенесен, но счет по-прежнему ведется от субботы. Так, у мусульман день отдыха (последний день недели) совпадает с нашей пятницей, но название «первый день» в арабском языке относится к воскресенью.
У некоторых народов нумерация получилась очень любопытной. Так, в грузинском языке (почти как в пословице «семь пятниц на неделе») оказалось пять суббот. Кроме просто субботы — шабати, существует «вторая суббота» (оршабати) — понедельник, «третья суббота» (самшабати) — вторник, «четвертая суббота» (отхшабати) — среда, «пятая суббота» (хутшабати) — четверг. Пятница и воскресенье называются соответственно «параскеви» и «квира». В персидском календаре суббот в неделе даже шесть. Шамбэ — суббота, йек-шабмэ — воскресенье, до-шамбэ — понедельник, се-шамбэ — вторник, чехар-шамбэ — среда, пенд-шамбэ — четверг. День, соответствующий пятнице, носит название «джома» («день соединения» - священный день у мусульман).
В славянских языках, а также в венгерском, счет дней недели, отраженный в их названиях, ведется не от субботы, а от «воскресенья». В языке-прародителе нынешних славянских воскресенье называлось «неделей», и это название сохранилось в современных языках, кроме русского, в котором после принятия Русью христианства сначала первый день празднования пасхи, а с XVI в. праздничный день любой недели стал называться воскресеньем, а неделей весь семидневный период. Впрочем, в православном календаре праздничный день так и называется неделей, а русская неделя — седмицей.
Само название «неделя» означает «день, в который ничего не делают» (не занимаются делами), а понедельник — это «день после недели» (так же как «пополудни» — время после полудня). Вторник — это «второй день после недели», а так как «неделя» когда-то была первым днем седмицы (по Ветхому Завету суббота является последним, седьмым днем недели), то среда была действительно средним днем. В старославянском языке встречается и более древнее название среды — третийник.
История знает примеры, когда неделя состояла из иного числа дней, чем семь. В основе календаря французской революции находились так называемые декады (десятидневки), а сверхгодичные 5 или 6 (в високосный год) праздновались в конце года.
В Советском Союзе после революции существовала некоторое время пятидневка, а потом шестидневка. В период с 1929 по 1940 год правительственными распоряжениями дважды проводились частичные календарные реформы. В октябре 1929 г. Совет Народных Комиссаров СССР вынес решение о введении укороченной пятидневной недели. Это означало, что после четырех рабочих дней наступал день отдыха. В результате этого календарь подвергся некоторым изменениям. Год был разделен на 12 месяцев, в каждом из которых содержалось одинаковое число дней — 30. Месяцы делились на 6 пятидневных недель с выходными днями 5, 10,15,20, 25 и 30-го числа каждого месяца. Таким образом, в году получалось 72 пятидневки, то есть 360 дней. Остальные 5 дней было решено считать «сверхгодичными» и приурочить к советским революционным праздникам: 22 января — начало революции 1905 года; 1 и 2 мая — дни Интернационала; 7 и 8 ноября — дни Октябрьской революции. Также «сверхгодичным» стал високосный день — 366-й день года.
Однако этот календарь просуществовал недолго. В ноябре 1931 года Совнарком СССР вынес постановление о прерывной производственной неделе и о переходе на шестидневную неделю с постоянными выходными днями в следующие числа каждого месяца: 6, 12,18, 24 и 30-е. Вместо выходного дня в конце февраля предоставлялся выходной день 1 марта. Переход на прерывную шестидневную неделю начался с 1 декабря 1931 г. Этому календарю было отмерено около 9 лет. Только 26 июня 1940 г. Президиум Верховного Совета СССР издал указ о переходе с шестидневки на семидневную неделю, в которой седьмой день (воскресенье) опять стал днем отдыха. Все вернулось на круги своя.
В какой-то мере продолжительность недельного цикла в 7 дней определена природой и особенностями организма человека: по тем или иным причинам более высокоорганизованные формы жизни на Земле, у которых в клетках имеются ядра, обладают околонедельными ритмами. Более низкоорганизованные формы жизни, где в клетках еще нет ядер, обладают ритмом с периодом в три с половиной дня, то есть примерно полунедельным циклом. У здорового человека наблюдаются околонедельные колебания силы и выносливости мышц, поэтому недельный цикл рабочей и социальной активности является естественным для него.

SashaL
АСД Откр.14:12
26/02/08 23:35
bostontemple.org

# 563633

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: Арике, #563103] Help admins  

"Однако, обвинение фарисеев (реально живших) в отхождении от воли бога, в подавляющем большинстве случаев безосновательно". Надеюсь, вы знаете, о чём говорите.

"Кстати, а почему фарисеи приравниваются к саддукеям, которые были «конкурирующим лагерем»?" Потому что основа их измышлени и пр. была одна и та же - себялюбие, самооправдание, корыстолюбие, нежелание либо знать Истину, либо следовать ей.

"И нигде не говорится о том, что по этому поводу думает остальное поголовье овец божьих". Об этом говорится везде. Христос разговаривал с фарисеями,садукеями рядом в большинстве случаев были и простые люди. Никто из них не возмутидся словам Христа, никто не вступился за обвиняемых. Более того, многие хотели следовать и следовали за Ним, тем самым признавая, что Он говорит то, о чём они думают, но сказать не смеют. Не смеют потому, что фарисеи/садукеи к тому времени стали некой кастой неприкосновенных. Они были всегда правды, и любое возражение от паствы воспринималось ими как хула на Бога. История. между прочим, повторяется.

"Где же пресловутая свобода выбора, присущая всему, что создал бог?" Она ограничена рамками земной жизни для каждого человека и рамками от Адама до второго пришествия Христа для всей истории человечества.

"Вот, хочу, когда свершится второе пришествие (если оно случится, конечно), чтобы я продолжала жить так, как живу сейчас". Боюсь, что тогда вам захочется жить, как Бог хотел, чтобы вы жили - в вечности. То, что вы называете жизнью (здесь и сейчас) - это даже не пародия, это отвратительное извращение того, что было до грехопадения и что будет после вротого пришествия. И я думаю, что ваше желание жить, как вы живёте сейчас, вполне может осуществиться. Ещё лет 60? Если, конечно, сатане не вздумается пошутить и ограничить вашу жизнь болезнями и пр. Вы ведь живёте не под Богом? Значит сатане позволено всё относительно вашей жизни. Кстати, неужели вам хочется вам жить в обществе гомосексуалистов, лесбиянок и всякого рода извращенцев, в обществе, где дети ненавидят рождителей и это взаимно, где давно уже никто никого не жалеет? Ведь именно к такому концу всё придёт перед вторым пришествием.

"Он ведь когда-то вместе с человеком, слопавшим печально известный плод познания, проклял еще животных и всю землю за компанию". Почему это противоречит тому, что я говорю? Природа старает неповинно из-за грехопадения человека. Грешному человеку-то вель надо где-то жить? В раю нельзя, он там всё разрушит. Вот и пришлось ради него прослясь и природу. Но человеку этого оказалось мало, он сам начал прилагать все усилия, чтобы насиловать то, что уже и так проклято.

"Начнем с того, есть ли он вообще?" Есть. И есть есть, то Он - Хозяин, а не вы и не я.

"Тело мне дали мама с папой". А им кто? А этим кто? ..... идём в глубину веков. Кто дал тело вашим самым первым прародителям, в семени которых вы уже были?

"А зачем богу нужно мое тело, работа и движимая недвижимость?" Вопрос не в нужности/ненужности. Просто всё это Его. Оно нужно вам, поэтому Он отделяет это от Себя и даёт это вам, в надежде, что вы смодете правльно всем этим распорядиться. Какжется. вы вполе справляетесь

"Может, тогда еще у Аллаха с Буддой прощения попросить? Так…на всякий случай". Аллаху, судя по Корану, глубоко безразличны люди. Будда же говорит, что прощение зарабатывается (отрабатывается). Не вижу смысла тратить время на просьбы о прощении к богам, которым я совершенно безразлична.

"Цитату, плиз". Я вам всё процитировала. Вы просто не захотели принять и согласиться. Это ваш выбор.

"Одно другому не мешает. Наши современники, которые тоже умеют поворачивать дело в свою сторону, хотя и живут в особняках, однако периодически всплывают в криминальных хрониках". А я их христианами не считаю.

"То есть четко исполняли слова: «не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа». Да, они поступали именно так, как вы это делаете сейчас. Не читали всю книгу, в поисках истины, а выдёргивали из её контекста то, что работало на их идею обогащения. Библией можно оправдать всё, что угодно, но только в том, случае если не желаешь видеть в ней все слова.

"Обычно, когда говорят «уважать чей-то выбор», подразумевают не только отсутствие насмешек, но и принятие этого выбора, отсутствие попыток заставить человека (или группу людей) изменить свой выбор". ОБЫЧНО так именно и говорят. Только правильно ли это?

"…неверующие хорошо живут и не жалуются на жизнь, хотя и не имеют прямого общения с богом :)" Это вы умирающих от СПИДА и голода или про репрессированных в 36-ом, или про малообеспеченные российские семьи?

"Так это верующий совершает действие, а не бог". А вы хотите, чтобы Бог оказался этаким насильником? "Не хочешь в рай, паразитка? Всё равно тебя туда загоню!" Не хотите, не надо. Стучать в вашу дверь Он будет до последнего дня вашей жизни, но врываться и исправлять насильно - никогда. Если откроете Ему дверь, войдёт, а не откроете - что ж, это ваш выбор.

"А про огонь ответите? Почему бог сделал так, что грешники моментом сгорают в его присутствии?" Чтобы долго не мучились, когда Он придёт забрать землю обратно в Своё владение.

Про сатану я сброшу вам информацию как только смогу. У меня сейчас очень много дел. Навалились все разом. Я тут со всему даже прощаюсь на время. Ответ ваш обязательно прочитаю, но не обессудьте, сама отвечать не буду. А по вопросу о сатане загляну сюда однажды специально для вас.

Кстати, вы не ответили мне на вопрос, верите ли вы в существование сатаны.

rkbv
Атеист
27/02/08 03:37
www.sotref.com

# 563695

Re: Календарь нов [re: OlegNik, #563619] Help admins  

Ув. Олег Николаевич?
Я читал все это, нового в представленном материале для меня ничего нет, хотел лишь сказать, что все относительно. И те субботы, которые завещал для отдыха Господь, явно заблудились во времени:-)
Вы приводите: Неделя – это период времени в 7 суток, существующий в большинстве календарных систем мира. Обычай измерять время семидневной неделей пришел к нам из Древнего Вавилона и, по-видимому, связан с изменением фаз Луны.
И там же:
Месяц – промежуток времени, близкий к периоду обращения Луны вокруг Земли, хотя современный григорианский календарь никак не согласован с изменением фаз Луны.
Потому то адвентисты сильно рискуют посвящать не тот день Господу:-))

Арике
кому надо, те знають
27/02/08 19:50

# 563855

Re: Навряд ли Христос вас любит... нов [re: SashaL, #563633] Help admins  

Потому что основа их измышлени и пр. была одна и та же - себялюбие, самооправдание, корыстолюбие, нежелание либо знать Истину, либо следовать ей.
Опять таки, это мнение Христа. Однако, доказать истинно ли это мнение, трудновато :) Если посмотреть на то, что говорит об этих людях история, то можно истинность утверждений Иисуса может оказаться под большим вопросом.

Никто из них не возмутидся словам Христа, никто не вступился за обвиняемых.
Знаете, у нас в городе недавно прошел референдум. Администрация против мэра. Пол-года с хвостиком во всех СМИ админы рисовали мэра редкостной свиньей и вообще /вырезано по цензурным соображениям/. И никто не организовал никаких акций протеста типа «не трожь нашу власть!», при этом, правды в словах админов практически не было (а если и была, то содержалась в предлогах и междометиях) и весь город об этом прекрасно знал. Хотя каких-то пару лет назад мэр был избран практически единогласно. К чему я это все? Да к тому, что молчание народа – вовсе не показатель справедливости обвинений.

Боюсь, что тогда вам захочется жить, как Бог хотел, чтобы вы жили - в вечности.
А Вы не бойтесь, это мне бояться предполагается :)

То, что вы называете жизнью (здесь и сейчас) - это даже не пародия, это отвратительное извращение того, что было до грехопадения и что будет после вротого пришествия.
А мне нравится. Лично мне не хочется после смерти возделывать райские кущи.

И я думаю, что ваше желание жить, как вы живёте сейчас, вполне может осуществиться. Ещё лет 60?
Неа…не 60 лет, а вечно :)

Вы ведь живёте не под Богом? Значит сатане позволено всё относительно вашей жизни.
Даже если и так, я почему-то не страдаю от подобного влияния.

Кстати, неужели вам хочется вам жить в обществе гомосексуалистов, лесбиянок и всякого рода извращенцев, в обществе, где дети ненавидят рождителей и это взаимно, где давно уже никто никого не жалеет?
Имхо, этого не случится, так как естественные инстинкты (продолжение рода, материнский инстинкт и прочие) преобладают над противоестественными потребностями отдельных оргнаизмов.

Ведь именно к такому концу всё придёт перед вторым пришествием.
ВНИМАНИЕ! Ищу извращенца для осуществления своих не менее извращенских потребностей. Чтоб, когда наступит второе пришествие, помирать было не обидно.

Природа старает неповинно из-за грехопадения человека.
Де-жа-вю…а кто ее неповинную наказал?

А им кто?
Дедушка с бабушкой.

А этим кто?
Прадедушка с прабабушкой :)

..... идём в глубину веков.
Прапра………прадедушки и прапра………прабабушки :D

Кто дал тело вашим самым первым прародителям, в семени которых вы уже были?
Имхо, человеки эволюционировали от общего предка, живщего в далекой-далекой глубине веков. В подробности вникать будем?

Оно нужно вам, поэтому Он отделяет это от Себя и даёт это вам, в надежде, что вы смодете правльно всем этим распорядиться.
А в прошлом Вашем посте он этого делать даже и не собирался.

А я их христианами не считаю.
Некоторые из них себя тоже таковыми не считают, суть не в этом. Можно уметь извлекать выгоду практически из всего, и при этом однажды обнаружить свою мордаху на стенде «их разыскивает милиция»…в лучшем случае.

Да, они поступали именно так, как вы это делаете сейчас. Не читали всю книгу, в поисках истины, а выдёргивали из её контекста то, что работало на их идею обогащения. Библией можно оправдать всё, что угодно, но только в том, случае если не желаешь видеть в ней все слова.
Возможно, я плохо ищу, но я не могу найти оправдания поступкам бога и избранных им пророков и праведников, описываемым в библии (как и хоть какого-нибудь подобия логики). Причем, чем дальше вчитываюсь, тем чаще возникают сомнения в любви и справедливости всевышнего. Хм…наверное, были правы Ваши собратья-христиане, когда говорили, что моими мозгами кто-то не тот управляет :)

ОБЫЧНО так именно и говорят. Только правильно ли это?
Что правильно определение «уважение выбора»? Имхо, правильно.

Это вы умирающих от СПИДА и голода или про репрессированных в 36-ом, или про малообеспеченные российские семьи?
Ну что Вы. Может, это божьи испытания. Я же про нахальное рыжее существо в самом расцвете сил, усиленно занимающееся созданием собственного счастья ;)

А вы хотите, чтобы Бог оказался этаким насильником?
А разве действие бога – это только лишь призыв человека в рай? Если посмотреть на ВЗ, то тут бог действует довольно активно – то фараонам чудеса являет, то евреям манну небесную, ну или перепелок вместе с несварением :) Грешников, вон, городами истреблял. А сейчас что? Почему сейчас бог бездействует?

Чтобы долго не мучились, когда Он придёт забрать землю обратно в Своё владение.
А зачем их вообще убивать? Они ж тоже «возлюбленные дети бога».

Про сатану я сброшу вам информацию как только смогу.
Хорошо.

Ответ ваш обязательно прочитаю, но не обессудьте, сама отвечать не буду.
Ну вот…а я Вам тут вопросиков понасочиняла :) Ладно, удачи в делах.

Кстати, вы не ответили мне на вопрос, верите ли вы в существование сатаны.
о_О А Вы спрашивали?!


Страниц в этой нити: << 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на