Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Думал ли ты когда-либо, что всё касающееся тебя, касается и Меня ?

Это Он про евреев сказал.

По моему, тебе надлежит почистить своё понимание Писания,

Текст вроде верный, вроде о смирении, но в общей картине чем-то обольщает.

ээх люблю это письмо..

Как-то у нас в Туле от взрыва газа был разрушен баптистский храм. Да так. что его пришлось разбирать и отстраивать заново. Я спрашивал у братьев баптистов: за что Господь предал вас такому наказанию? Но они все, как один, утверждали, что это все проделки дьявола.

Александр Николаевич, а что вы хотели сказать нам в этой теме, какова была ваша идея? каких комментариев ждёте?

Идея была такова, чтобы каждый, кто найдёт свой случай в этом письме, получил подкрепление и ещё раз укрепился в своём уповании. Напомнить, не отчаивался чтобы.

всё от Бога и только от Него: и плохое и хорошее.

Всё от Бога...

А я во всех случаях своей жизни всегда знаю, что всё от Бога и только от Него: и плохое и хорошее.

при чём здесь грех? я про события в жизни

Грех не от Бога, но наказание за грех - от Бога.
Причем не только наказание за грех, но и вразумление, научение, испытание (как в случае с Иовом).

Я слово "все" понимаю как ВСЕ. Ну т.е. буквально. :))

И ещё: какую же надо иметь веру, чтобы принимать от Господа скорби.

Я имею ввиду: вот мы живём и надеемся, что всё у нас будет хорошо, просим у Господа благословений на всё. И вдруг раз - и случается что-то страшное, что даже и пережить то невозможно, настолько больно (смерть или тяжелая болезнь близкого, несчастный случай и т.д). Как после этого вновь доверять Господу?

если знаешь, что верь, неверь, всё может случиться? И тогда живёшь в страхе, в страхе перед жизнью.

Неужели баптисты-вероотступники вас не учат этому ?

Мне странно, что у вас не так.

Один должен быть страх -- вести жизнь непотребную, в забвении Господа, остальные страхи от лукавого. По моему мнению.

И вдруг раз - и случается что-то страшное, что даже и пережить то невозможно

Неужели баптисты-вероотступники вас не учат этому ?

Опять баптистам досталось :) Где же вы, братья и сёстры мои? устали, наверное...Нет, и мы считаем, что всё от Бога.

Это вы, Александр, без любви Христовой написали.

По моему это не сложно. По крайней мере для меня, как я думаю.

А вы воюете против баптистов совсем как Савл против секты христиан. Да остановит Господь вас на этом опасном пути! Верю, Он скажет вам однажды: почему ты гонишь Меня?

некоторые из них, вопреки христианскому Символу Веры, дерзают не признавать Святое Крещение в Церкви Христовой

И ещё: какую же надо иметь веру, чтобы принимать от Господа скорби.

Я имею ввиду: вот мы живём и надеемся, что всё у нас будет хорошо, просим у Господа благословений на всё. И вдруг раз - и случается что-то страшное, что даже и пережить то невозможно, настолько больно (смерть или тяжелая болезнь близкого, несчастный случай и т.д). Как после этого вновь доверять Господу? если знаешь, что верь, неверь, всё может случиться? И тогда живёшь в страхе, в страхе перед жизнью. И ищешь Христа Живого, чтобы найти покой в Нем. Просто покой - и всё...
Ищешь, потому что не можешь иначе. Хоть и знаешь, что верь -неверь - а случиться может всё...

Это типа из той серии, что чтобы себя выбелить нужно кого то вывалять в грязи? Ну ну....

Чем я очернила брата? Тем, что сказала, что он молод ещё? это не оскорбление.

Если бы кто на тебя такое и в таком тоне сказал ты бы обязательно обиделась бы, так почему другим должно такое нравиться?

Вот здесь я с вами пожалуй согласен-перекрещивать нельзя.

Вот здесь я с вами пожалуй согласен-перекрещивать нельзя.И что такое было в моей жизни я покаялся.
Думаю надо каяться и служителям,которые дерзают идти против Божьей воли и порядка перекрещивая.

Альберт, а можно узнать, что вы понимаете под словами - "перекрещивать нельзя"?

То есть, вы считаете, что "то" православное младенческое крещение - истинное и никакого обета служить Богу "Доброй совестью" давать не надо, и свидетельствовать лично вам, что Христос ваш спаситель - то же не надо, так как это уже было засвидетельствовано вашим крестным отцом и крестной матерью?

И то, что дар крещения в детстве работает, можно судить хотя бы потому, что обращение номинальных православных в протестантизм происходит на порядок легче и быстрее, чем в тех же мусульманских . даже светских ,таких ,как Турция, странах, или буддистских, но где не принято крестить младенцев.

Если человек крестившийся в сознательном возрасте(допускаю,что и ребёнком тоже самое) в той же православной церкви уйдёт из неё и перейдёт,скажем,к баптистам,то очень дерзко я считаю поступят служителя если будут склонять такого креститься ещё и "по-баптистски".

ЗЫ:в памяти всплывают лица тех,кого убеждали и доставали перекреститься,чтобы набрать большее число людей для галочки и "имиджа" церкви,но Бога не обманешь-таковые позже всё равно уходили.

то уже взрослому,крещённому в детстве остаётся покаяться и жить по Библейским принципам,т.к. мы исповедуем единокрещение. Символ веры у нас один ведь?

Если же крестные ничего и сами не знали

И как такое может быть от Господа?

Когда быть действенным Его Крещению, а когда не быть ?

Вы поймите, я здесь не ополчаюсь против Вас, а против лжеучений баптистских и "протестантских" в вопросах Крещения.

Писание говорит что есть одно крещение "...в смерть Его крестились..." И оно не баптисткое не пятидесятническое не православное и не какое другое...

и я бы ушла из такой церкви

Замечательная тема была. По моему, полезна будет и новым участникам форума.

Другой вопрос, что спросится и с крёстных таких и со священника. Но это уже их забота, а не наша, и не ваша. Или научили уже вас баптисты сектанстким манерам "руководить" Богом ? Когда быть действенным Его Крещению, а когда не быть ? Вы поймите, я здесь не ополчаюсь против Вас, а против лжеучений баптистских и "протестантских" в вопросах Крещения.

Особенно это ваше высказывание :

Конечно и это высказывание тоже. Не уверен, христиане ли ВООБЩЕ те, кто перекрещивает крещёных в Церкви Христовой.

Если человек в здравом уме и доброй памяти

Не только. Даже если во младенчестве!

Каким образом человек во младенчестве может понять кто такой Иисус Христос, зачем он пришел и что вообще должен значить в жизни человека??? Если человек не знает кто такой Христос, не уверовал в него и не принял решения посвятить ему жизнь - зачем тогда его крестить?

Не только. Даже если во младенчестве!

Это всё не правильные вопросы. Т.е они НЕ ОТНОСЯТСЯ к вопросу ДЕЙСТВЕННОСТИ крещения.

А для чего тогда вообще нужно крещение?

Как вы сами думаете ?

А для чего тогда вообще нужно крещение?

Чтобы стать на путь причастия к Церкви. Чтобы очиститься от первородного греха. Чтобы стать на путь спасения. Если человека !!! крестили во младенчестве, то его путь начнётся с воцерковления, первой исповеди в 7 лет и т.д.

А как же покаяние, а как же вера в Иисуса Христа и осознание его искупительного плана для человека? Разве без этого можно очистится от первородного греха и любого другого греха?

Давайте будем последовательны. Ответьте теперь вы на вопрос, зачем нужно крещение ?

Для меня Крещение - это церковное Таинство,

Это завет человека с Богом к которому он или она подходит осознавая на что идет и что делает предварительно родившись свыше.

А как же покаяние, а как же вера в Иисуса Христа и осознание его искупительного плана для человека?

Разве без этого можно очистится от первородного греха

Кстати, какие ещё таинства вы признаёте?

В чём именно заключается завет в крещении по вашему ?

Обо всём этом ребёнку ( я не имею ввиду взрослых ) должны рассказывать как крёстные родители ,так и непосредственные.

От первородного очищает Бог в таинстве Крещения. Во всех остальных нужно каяться, исповедовав их в Церкви.

Я уже писал - в верности учению Иисуса Христа.

А поймет ли ребенок или младенец? Пропустит ли он или она это через свою душу и сердце?

Почему по Вашему разбойник на кресте получил спасение?

И возможно ли покаяние в детском возрасте и осознание роли Иисуса Христа в дальнейшей жизни человека?

И зачем исповедоваться в церкви через посредников - людей если можно исповедать все что угодно Иисусу в молитве? Разве священники - люди имеют право прощать грехи?

Простите, но эти вопросы показывают вашу совершенную безграмотность в истинах жизни ХРИСТИАНИНА В ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ.

Каким образом наличествует верность учению, если человек только крестится и ещё не был христианином?

Простите, но эти вопросы показывают вашу совершенную безграмотность в истинах жизни ХРИСТИАНИНА В ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ. Обратитесь к катехизису по этой теме. Нету времени разъяснять элементарное...каждому здесь на форуме инославному.

Поэтому прощать грехи может только Христос. Никакой батюшка не имеет право на Земле прощать грехи.

Исправлено пользователем SIBMAN 25/11/11 14:40.

Вы к примеру знаете свое предназначение в Теле Христовом ?

Давайте так. А то вы уже надоедаете своей дремучей глупостью. Я приведу вам молитву, которую читает священник над исповедуемым, и ВЫ ИЗВИНИТЕСЬ за тот бред, что несёте про батюшек, которые прощают грехи и ПРИЗНАЕТЕСЬ, что НИЧЕГО не знаете о жизни христианина в Церкви ?

Честно сказать, мне не понятны ваши вопросы о неком предназначении

К чему ваш вопрос вообще был ?

Исправлено пользователем igorash 24/11/11 04:16.

То есть вы сомневаетессь в том, что на счет вас у Бога есть СвоЙ план

Кем бы Он хотел видеть вас в Своей Церкви?

Вам разве не интересно, что Бог хочет от вас ?

Разве вы не хотите угодить Ему?

За что мне извиняться?

Кем бы Он хотел видеть вас в Своей Церкви? Об этом у вас спрашивать нужно ?

Вам разве не интересно, что Бог хочет от вас ? Не так. Не не интересно, а я знаю.

у Господа поинтересуйтесь ведь это ваши личные взаимоотношения с Ним.

За клевету, что батюшки в Церкви прощают грехи.

Разве Иисус дает человеку власть прощать грехи?

у Господа поинтересуйтесь ведь это ваши личные взаимоотношения с Ним. Хм...как-то не совсем уместны ваши пожелания, не находите ?

Даёт. Апостолам, те ставят епископов, те пресвитеров, ну а те уже, равно как и епископы принимают исповедь, рядом с человеком и Христом.

И кто они Апостолы 21-го века?

Исправлено пользователем ANP 24/11/11 06:26.

Брат просто очень молод во Христе. "Молоко" ещё на губах не обсохло. Будем за него лучше молиться. Хороший ведь брат, маленький только ещё.

Хочу вам поведать о том, как брат стал не молод, как молоко у него на губах обсохло и т.п.

После Господь вновь коснулся меня,

Знаете, священником у меня меньше всего шансов стать :).

По моему, тебе надлежит почистить своё понимание Писания, удалив из него "протестантские" искажения и насадив понимание Церкви. Иначе так и останется -- про евреев, а про ХРИСТИАН значит нет, оставил всё в руки лукавого духа...

Разве Иисус дает человеку власть прощать грехи?

Даёт.

Дух Святой — это Дух Бога. Правильно?

Нет.

Саш, перечитываешь ночами старые темы?

Вам бы ещё терпимости набраться к братьям вашим меньшим.

Там и до святости недалеко.

Эх, если бы Господь и вам дал протестантский опыт Его познания,

Исправлено пользователем ANP 25/11/11 12:04.

Натура у меня такая нехорошая, я почти перфекционист, т.е. если что-либо делаю, то стараюсь это выполнить идеально.

Пора переходить к достижению идеального смирения, когда ВСЕХ почитаешь выше себя. ) Все остальные идеалы ты уже вроде достиг.

Разве Иисус дает человеку власть прощать грехи?


Даёт.

Разве Иисус дает человеку власть прощать грехи?

Даёт.

Опять же Кому это сказано

Только ЕРЕТИК и хулитель может говорить о Боге -- Святом Духе, что Он некий дух Бога.

"Святой Дух – Третье Лицо (Ипостась) Святой Троицы, истинный Бог, единосущный и равнославный Отцу и Сыну.

Вместе с тем, благодатные Божественные действия общи всем Лицам Святой Троицы и пребывание Святого Духа в человеке означает и сопребывание с Ним Отца и Сына - Божественного Ума и Божественного Слова, то есть всей Святой Троицы - «Ума, Слова и Духа — единой соприродности и божественности», как говорит о Ней св. Григорий Богослов. "

И Я не знаю"

"...Крещение Иоаново от кого было? С небес или от человеков?" И тут Иисус Христос, совершенно неожиданно( по крайней мере для меня) отвечает:-" И Я не знаю"

КРУПИНКА, действительно привела место из Писания, которого нет в Писании,

30 Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.

И тут Иисус Христос, совершенно неожиданно( по крайней мере для меня) отвечает:-" И Я не знаю"

Место есть , скорее дальнешая трактовка этого места, подмена слов" не скажу" и " не знаю ", вернее сказать не точная инорпретация сказаного Иисусом фарисеям, дала возможность Крупинке сделать не правильный вывод.

И тут Иисус Христос, совершенно неожиданно( по крайней мере для меня) отвечает:-" И Я не знаю" Места н_е_т.

С любовью Господа, lik_G

я и говорю о личной интопритации Писаний Крупинкой

Место есть , скорее дальнешая трактовка этого места, подмена слов" не скажу" и " не знаю "...,

Дело в том, что Писание очень мало звучит, в православной среде,если можно так сказать.

Они гораздо больше времени отдают "литургическому" служению, на службе у них опять-таки Писание практически не цитируется.

Уважаемый lik_G, на ваш вопрос ответил уважаемый igorash!

Дело в том, что Писание очень мало звучит, в православной среде,если можно так сказать.

Они гораздо больше времени отдают "литургическому" служению, на службе у них опять-таки Писание практически не цитируется.

Крупинка - любит Писание, слава Богу!

Дело в том, что Писание очень мало звучит, в православной среде,если можно так сказать. Это вы лжёте...видимо по не знанию.

Они гораздо больше времени отдают "литургическому" служению, на службе у них опять-таки Писание практически не цитируется. Это ещё большая ложь от вас. Если вы конечно знакомы с Литургией.

Какие есть ваши докозательства (С) ?

александр, у меня к вам вопрос, почему служение в основном ведется на старославянском ,

от этого становишься ближе к Богу?

от этого становишься ближе к Богу? Этот язык более точен, как считают многие.

Дело в том, что Писание очень мало звучит, в православной среде,если можно так сказать. Это вы лжёте...видимо по не знанию.

Даёт.
21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Вы пологаете Иисус разговаривал на старословянском ?

Если же в служении Богу, то для Него нет разницы какими словами вы произносите Слово.

да не лжет он.за пять лет в провославии я не разу не видел и не слышал чтения слова Божьего,

но есть факты-мой такой за 5 лет я вообще не слышал и не видел чтения Библии в православных храмах.

Я не помню, чтобы сии ученики передавали кому-то свои полномочия.

Как говорить на языке которым не пользуется большая часть населения русскоговорящих и который известен в узких кругах. Ведь Благая весть для всех и должна доноситься понятным языком. Если же в служении Богу, то для Него нет разницы какими словами вы произносите Слово. Ведь Бог смотрит в сердце человека. Разве не так ?

Если Иисус своим лучшим ученикам-иудеям дал это право

Я не помню, чтобы сии ученики передавали кому-то свои полномочия.

Вот апостол передаёт дар священства (а именно священники прощали грехи в таинстве покаяния) через рукоположение ученику из язычников:

Я полагаю, что вы не владеете предметом. Никакого старослАвянского в Церкви нет.

Если же в служении Богу, то для Него нет разницы какими словами вы произносите Слово. Какое Слово ? Имя Иисуса Христа ? Если для Бога нет разницы в языке, ТО ЗАЧЕМ ВЫ МНЕ ТУТ ПРО ЯЗЫК нечто пытаетесь спрашивать ?

Я спрашиваю для чего служения проводить на нем если люди не понимают,о чем им говорят?

Для того, чтобы вы ознакомились с ней, выше я привёл ссылку. Вы ознакомились ?

В обших чертах.

Каким образом человек во младенчестве может понять кто такой Иисус Христос, зачем он пришел и что вообще должен значить в жизни человека??? Если человек не знает кто такой Христос, не уверовал в него и не принял решения посвятить ему жизнь - зачем тогда его крестить?